Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? - Sorcev

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi?

2018-04-23T04:56:16+00:00

Değerli Arkadaşlar,

Sn. Münir Efe Canbay, ile gerçekleştirdiğimiz münazaralarda şiddetle üzerinde durduğum konu, Hak (Semavi) dinlerin de kökeninin ezoterizm olduğudur.

Şimdi bu savımı temellendirmek için öne sürdüğüm delilleri hep beraber gözden geçirelim.

Ezoterik inançların temeli görüm/vizyon görmeye dayanır.
Görüm (vizyon) görebilmek için meditasyon yapıp transa girmek (vecd/cezbe hali) mecburdur.

Eski Mezopotemya'da Rahipler; Kehanet, sezgi, tahmin, görüm, vizyon'a işaret eden bâru/bârûti
olarak isimlendirilirlerdi ki; Kral Enmedduranki kültüne göre, bârû,Şamaş ve Adad'dan semâ ve arzın esrarını/gizemini havi takaltuyu (Kese/Torba) Tanrı meclisinde onu yani(takaltu)yu "tuppu" yani levhalar olarak alırlardı.
Bârû'nun asıl görevi, gelecekteki olaylara dair Tanrıların iradesi ve bilgisi ile iletişime geçerek o bilgiyi elde etmekti.

Kur'an'da bkz:(Bakara 2:19,215,219,220,222;Mâide 5:14,Araf 7:186)vb. Formunda başlayan âyetlere bakacak olursak Hz. Muhammed'e "... Bir şey hakkında.." soru sormaları ve Hz. Muhammed'in buna cevabı vahiyle bildirmesini beklemesi ilginç bir şekilde Mezopotamya kültündeki Bârû'nun tanrıların yargısını (dîna danû) beklemek için Şamas ve Adad huzurunda oturmalarını hatırlatmaktadır.
Ve dahası Bârû,herkes adına Tanrılardan gizemli bilgiyi, hükümleri alır ve açığa vururdu.

Kur'ân Kehf 18:22 âyetinde geçen "recmen bi'l gayb" tabiri de, Asur-Babil dini tabletlerinde Kâhinin bir kehaneti açıklaması veya ona dair bir bildirim ve haberde bulunması, anlamında (râgamû) şeklinde kullanılır ki, bu bağlamda sayıları kesin olmayan mağaradaki uyurlar (Ashab-ı Kehf) hakkında "recmen bil-gayb"kavramının kullanılması ilgi çekicidir.

Bâru'nun taşıyıcısı olan (mesajı/risaleti alan) kişiye "Mar-şipril" yani (Resul-elçi-ulak) denir.
Mar-şipri'nin semitik dillerdeki kökensel incelemesinde kelimenin sülalesi kökten türeyen Arapça mübaşir ile aynı anlama geldiği saptanır. Bunun da Sabi dilinde "tabaşar" şeklinde "müjdeleyici" olduğu görülür.

Hoşea 9:7'de geçen peygamber "iş-ruâh" yani cinlenmiş-mecnûn şeklinde nitelendirilmesiyle koşuttur.
Yine Saul'un cinci kadından (bal'at ov)kehanet ve haber için danışmayı istemesi peygamberlik anlayışının kadim zamanlardan nasıl şekillendiğine ve dolayısıyla kur'ân'da nasıl yer bulduğuna işaret etmek açısından önemlidir.

Yahudi kutsal metinlerin de "Ruh ha Qadeş", Hıristiyanlar da "Ruho d Qudşo" Kur'an'da "Rûhul Qudus" şeklinde yer alan ve Tanrı ile peygamber arasındaki iletişimin klit figürünün benzer olduğu görülür.
Bu durumda kur'ân'da "Fe-ersalnâ ileyhâ ruhana" âyetinde "Ruhana" tabiri Tanrı'nın Meryemle iletişime geçme vasıtasıdır ki. Bu çoğu tesfirde "Ruhul Kuds" veya "Cebrail" diye nitelendirilir.

Konuyu özetlememe gerekirse, örneklerden de görüleceği üzere tüm dinlerin çıkış yeri ezoterizm pagan kültüdür.
Mevlana Celalleddin-î Rumî, Mesnevî için bu kitap Tanrı'dan alınan ilhamla yazıldı, bundan dolayı Mesnevî'yi okuyan Kur'an okumuş sayılır der. Rumî'nin ya da benzer Sufi'lerin, cezbe halindeyken görüm gördükleri bilinen bir gerçektir.

Hû diyelim gerçeklerin demine ...

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T05:29:43+00:00

Benim semavi dinleri incelediğim ilk günden bu yana iddiam budur.
Kadim kitaplar görülen vizyonlara atfen, dönemin dili, gelenekleri ve etik anlayışı baz alınarak kaleme alınmıştır.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T05:48:27+00:00

Görüm gören propagandistlerin senkronik olarak yaşadığı olgu ve olayları alegori, mecaz ve mesel yoluyla anlatmısıdır.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T06:15:25+00:00

Akşam yazarım

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T07:12:55+00:00

Tamamdır.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Yusuf Gunesli kullanıcının cevabı

2018-04-23T07:41:25+00:00

İlmi ledun

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Sefa İlbasan kullanıcının cevabı

2018-04-23T07:59:59+00:00

Engel koymak yerine gözünü açmayı becerebilseydi belki görebilirdi

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T09:03:35+00:00

Bir defa sadece sezgisel değil ,

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T10:16:23+00:00

Birincisi “kavramsal” olup “akla” hitap etmekteydi, ikincisi “simgesel” olup “sezgiye”,
üçüncüsü “mistik” olup “iç görüye” ve “iç deneyime” hitap etmekteydi.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T10:33:40+00:00

O zaman siz de onaylıyorsunuz.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T11:05:31+00:00

Vahiy denen olgu tamamen ilham.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Yusuf Gunesli kullanıcının cevabı

2018-04-23T12:08:09+00:00

Güzel bir gece olacak:))

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T13:33:17+00:00

İlk defa yazıldı.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T14:27:34+00:00

Dediğim gibi ezoterizm dinin bir yorumudur

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T15:23:21+00:00

Vahiy almak özel bir yetenek ve yetkinlik gerektirir

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T15:29:14+00:00

Nasıl bir yetenek ?

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T16:38:54+00:00

insan üstü bir yetenek, ilham ayrı birşey

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T17:15:58+00:00

ancak esoferizmin dinin kaynağı olduğunun delili olarak tam neyi .

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T17:33:34+00:00

ulan bu iPad nasıl bir şey, telefon daha iyi, yazamıyorum resmen :))))

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T18:32:26+00:00

Mezopotemya Kahinlerinden yola çıkıp delilendirme yaptım.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T18:52:52+00:00

Hayır, by konuda yazılı kaynaklar Hermese işaret eder

Vahiy için Hermes nurlanmayı şart koşar

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T19:56:15+00:00

Nasıl Nurlanılıyor? Kim görmüş Nurlanan birini ?

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T21:02:20+00:00

Ben ezoterizmin kaynaklarının söylediğini yazıyorum

Öyle kim görmüş sorusu buna pek uymadı

Hermesin bir kaç sözünü paylaşayım

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T21:04:05+00:00

Abi, gerçeklerden uzaklaşıyoruz ama. Hep metin yorumluyoruz. Emre Baransel Kur'an'ı sen Hermes'i..

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-23T21:35:08+00:00

Amaç polemik ya da tartışmadan üstün çıkmak değil (en azından benim için öyle) amaç: Gerçeğe yaklaşmak.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T22:21:48+00:00

Asıl insan Nûr’dur. İnsanlar bu nûru tanımazlar ve onu fark edemezler; ancak hakikat budur. Nûr her yerde, her kayada ve her taşta vardır. Bir insan nûr olan Osiris ile birleştiğinde, tikel tümelle birleşmiş olur ve o zaman nûru, o perdeler arkasında gizlense de yine her şeyi görür.
Başka her şey geçicidir, ancak nûr süreklidir. Nûr insanın hayatıdır. Her insan için bu nûr kendisine her şeyden daha yakındır.
Bir insan bilgi ile törenlerin ve ayinlerin (ritüel) üstüne yükselir ve Osiris’e ererse, Nûr’a, o her şeyin başlangıcı ve sonu olan ve baştan başa nûr ile çağlayan Amon–Ra’ya varır.”

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-23T23:44:59+00:00

Osiris semadadır, fakat Osiris aynı zamanda her insanın kalbindedir. Kâlpteki Osiris, semadaki Osiris’i tanırsa o zaman insan tanrısal bir ermiş olur ve parçalanan Osiris tekrar toplanır.”

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-24T00:14:49+00:00

Şimdi kaynaklar üzerinden ilerleyerek ezoterizmi konuşalım aksi halde kişisel görüşlirimiz baskın olur

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-24T00:46:43+00:00

Islam düşüncesinde Rabbi hass ve Rabbül alemin kavramsallaştırması var

Kalpteki osiris ile semadaki osiris yani

Şimdi gnostizm ezoterizm ve mistizm dinin birer yorumudur derken kastım bu tam olarak

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-24T01:01:39+00:00

bana müsade kendimi iyi hissetmiyorum

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Münir Açikgöz kullanıcının cevabı

2018-04-24T02:04:50+00:00

iyi akşamlar

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-24T03:20:17+00:00

Üç tane seçenek var: İlki, Rumî misali cezbe yoluyla sanrılar görüldü.
ikincisi, Sayed Hoca'nın dediği gibi, insanlar uydurdu. Üçüncüsü ise, Gerçekten sizin iddianız olan, Kadiri mutlak bir irade tarafından aramızdan biri seçildi ve vahiy yoluyla bir takım telkinlerde bulunuldu.

Birincisi benim üzerinde durduğum görüş, dönemin dinsel yorumu paganist, mistik merasimleri olan, bugün rabıta olarak adlandırılan ritüeli putlar aracılığı ile gerçekleştiren insanların gördükleri vizyonlardan esinlenerek bir din oluşturmaları. Esseniler, sabiler vb. Topluluklara bakınca bu olasılık hiç de yabana atılmayacak cinsten.

İkincisi Sayed Hoca'nın üzerine yoğunlaştığı görüş, Kur'an'ı Arap toplumunun genel geçer yaşamlarından kurtulup ulusal bir hüviyete bürünmesi adına kendisinden önce mevcut olan dinlerden esinlenerek yazdılar. Bu da mantıklı gözükmekte.

Son görüş yani sizin görüşünüz ise, bilinmeyen bir iradenin aramızdan birini seçip vahiy yoluyla iletişime geçmesi. Bu durum determisit fizik yasaları göz önüne getirdiğinde zor bir olasılık olarak gözüküyor (başka nedenlerde var elbette)

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Gökhan Özlüyorum kullanıcının cevabı

2018-04-24T04:38:31+00:00

Tamam münir bey geçmiş olsun.. Sonra devam ederiz. Ben de çıkacağım.

Semavi dinlerin kökeni ezoterizm mi? sorusu için Emre Kundura kullanıcının cevabı

2018-04-24T04:44:21+00:00

Bir kere şu basit argüman bile bu iddianı çürütür. Ezoterik öğretilerde bilgi gizlidir ve sınırlı insanlara belli çabalar veya belli menfaatler karşılığı yavaş yavaş gıdım gıdım öğertilir, öyle herkese sunulmaz(bahaneleri de süperdir) . Oysa ALLAH'ın sunduğu bilgi açıktır ve herkese bir anda tamamı sunulur. Yeter ki okumak isteyen insanların da gönlü-aklı-kalbi o bilgiye açık olsun.

Misal; Kendini İslami olarak adlandıran halbu ki İslam’la uzaktan yakından alakası olmayan şirk ve bir takım meditasyonik ve kelime tekrarcı öğretili tarikatlerin (ki kökenleri Hinduizm ve Budizm’den gelir ve köken dinlerini kabul etmeseler bile, geldikleri yeri reddetmezler) Bunların yanında Masonik tabir edilen loca sistemli gizli ayinli grupların.. Hepsinin ortak özellikleri; hep bir gizemcilik yapıp, gerçeğin/hakikatin bilgisinin gizli ve sadece kendilerinde olduğu ve de yalnızca özel kişilere yavaş yavaş gıdım gıdım öğretilebileceği şeklindedir. Bu mason localarında dereceler şeklinde tezahür ederken, tarikatlerde de mertebeler şeklinde tezahür eder. Halbuki ne hakikatin bilgisine sahiptirler, ne de bunu kimseye öğretecek pozisyondadırlar.

Oysa ALLAH gerçeğin bilgisini tek bir kitapta toplayarak, apaçık şekilde tüm insanlığa sunmuştur. Gizlemeden, şu özeldir şuna öğreteyim, öteki kalsın demeden.. Mertebelere, derecelere, sosyal konumlara, zengin ya da fakir olunmasına, Türk ya da Kürt, Avrupalı ya da Afrikalı, Çekik gözlü veya Arap olunmasına bakmadan... O bilgi apaçık ve tüm insanlığa evrensel bir mesaj, bir öğüt ve bir onur olan Kuran'dır... Ve aklını ve kalbini ALLAH'ın kitabına açan, yani isteyen herkes bu bilgiye rahatlıkla erişebilir.. Ama akıllarını gömüp tarikat şeyhlerine veya loca üstatlarına teslim edenler ve beyin dendritleri paslanmış olan menfaatçiler bu karşılaştırma ve benzerliği muhtemelen asla anlayamayacaklardır.. Anlayamadıkları gibi Kuran'ı da anlayamacaklar ve rivayetlere, Peygambere ağır iftira niteliği taşıyan uyduruk hadislere ve hurafelere boğup kendi doğalarına ihanet ederek Kuran'ı manipüle etmeye ve hakikatin apaçık bilgisini gizleyip bir özel insanlar/ALLAH ile aracılar/sözde gerçeğin gizli bilgisini en iyi şekilde bilen şeytan üstatlar sınıfı oluşturup kendi özel konumlarında benliklerini putlaştırmaya devam edeceklerdir.