Merhaba arkadaşlar,
Öncelikle açık açık belirteyim amacım kimseyi incitmek yada laf çarpmak değil ama bu sorunun cevabını ciddi ciddi merak ediyorum.
Türkiyede birgün bile okula gitmedim ömrüm yurt dışında geçti, gerek Türkiye'de tanidiklarimda gerekse yurt dışına turist olarak gelen Türklerde gördüğüm kadarıyla okumuş kesimde hep bir kibir bir kendini beğenmişlik var.
Resmen kibir paçalarından akıyor, konuşmalarından insanlara tepeden bakmalarindan her hareketlerinden bu hissediliyor.
Bu ateist kesimdede var dindar kesimde de.
Bunun sebebi nedir, ne öğretiyorlar bu insanlara okullarda ?
Icc Milayim
I
Sanırım görebildiklerin ENTEL kesimden birileri.
Hayır sadece entel kesimde değil, camiye hoca olarak atananda da bu kibir var barda içki içen turisttede yada Türkiye tanidiklarda da
Anlıyorum. Egoları tavan yapmış derler ya. Saygılar.
Biz türkler adam olmayız ya bi bok bildiklerinden değil bilmiş gibi davrandığımızdandır
Toplum bunu yapıyor, biraz ilim sahibi olana çok büyük bir icraat yapmış gibi hürmet gösteriyor. Toplum cahil olduğu için biraz tahsili olan hemen belli ediyor kendisini.
İlmi olana saygı göstermek atalarımızdan gelir ve yanlış birşey olduğunu düşünmüyorum. Eğitim sistemi hoşgörüyü, tevazuyu vs. Gibi erdemli insan vasıflarını öğretmedikce bu boyle devam eder.
İlmi olana saygı göstermeyi hakir görmüyorum, genel bir cahillik halinden ve bunun yansımaları olarak bahsettim merve hanım.
Gayet yerinde bir tespit..... Cunku alayi .... Hadi ayip olmasin demiyorum......
Eğitim sistemi ahlak öğretiemiyor.
Güzel bir konu..
Bende yurtdişinda yaşiyorum. Ve tryeye tatile gittigimde bu tür insanlarla çok karşilaşiyorum.. Ve de komik buluyorum..
Eğitim sistemimiz ezbere dayalı olduğu için, çokça düşünceyi özendirmiyor.. Okulları eksik bitiriyoruz, eğitim var öğretim yok.. Buna aile ve ülke kültürü eklenince, tadından yenmiyoruz...
Çok haklısınız aynen katılıyorum.
Anadolu insanı doğası gereği alçakgönüllü ve mütevazidir.
Bahsettiğiniz, ülkemize sonradan gelen bedava ev arsa ile haksız zenginlik sağlayan göçmenler.
Ersin Bircan kimi onaylıyor kimi farketmiyor ama bunu farketmeyen çoğu şeyi de farketmiyor.
Mesela birde "gurbetçi görgüsüzlüğü " diye bilinen şey var %10luk bir kesim sesleri çok çıktığı için ve heryerde göze battıkları için Türkiyede çoğu gurbetciyi onlar gibi görüyorlar ama %90 ı mütevazi medeni insanlar. İşte gurbetçi görgüsüzlüğünü en çok eleştirenlerden biri de benim. Ama kimi faekeder kimi farmetmez.
"Körler ülkesinde tek gözü olan kral olur"
Malum ki ezik geri kalmış bir toplumuz, gelişimden anlaşılan tek şey üstünlük sağlamak. Onun için eğitim/para/iş/ev/kadın her nevi sınıfsal üstünlük gt kaldıracı olarak kullanılıyor. Yapacak bir şey yok, kapitalizm insanlarımızı çke çke kapital yaptı.
Aşağılık kompleksi olanlar kibirlidir, gizlenmek isterler. Yazık sen de hep bu tiplerle karşılaşmışsın, galiba sende de bu kibirden fazlaca var bir ülkenin insanlarını bir çırpıda harcadığına göre.
Bir açığımız olduğunu düşünüp, boşluk hissedersek.. Bunu en dogru, iyi niyet ve yaratıcılıkla tamamlayabiliriz...
Türkiye de bu durum bir açık olarak değil bir fark olarak göründüğü için bu durum yaşanıyor zaten
Eğitimli kişi serbest rekabetten dolayı, öne çıkmak için eğitimini referans olarak kullanıyor.. Oysa olgun başak, başını eğer...
Bu her okuyan veya okumayan insan için geçerli değil bence. Bazıları varki kendilerini seçilmiş insan gibi görüyor ve bu tip insanları aksi gibi tepeden tırnağa inceleyesim geliyor böyle kendilerinin izlendiğini farkedince daha bir kasılıyor şapşikler
Toray Yüzkolar
Hayır bu ülkenin insanı değil, okumuş kesim diye özellikle belirttim.
Değilse kimler gördüm mütevazi adam gibi adamlar.
Elleriyle kazıyarak biryerlere gelmis insanlarda bu yok.
Ben bu ülkenin aşığıyım ama eleştirmeden gelişemeyiz ve kendi yasadigim ortam dahil bu toplumunun her iyi olmayan herseyini eleştiririm.
Kibir en nefret ettiğim şeydir.
Kibir insanın kendinde olan bir davranıştır okutsanda almaz her kafa kişide yoksa kafa bunuda anlamaz
Geneleme yapmak bence yanlış olacaktır. Ekonomisi kültürü gelişmemiş ülkelerde bu gibi karekterlerle karşılaşmak mümkün.
Birde eger okumayan, araştırmayan bilimdem, teknolojiden uzak bir toplum olursak tabiiki karşındaki kendisini akıllı sayan kişi kendisini yükseklerde görecektir. Ama okumuş ve birçok alanlarda kendimizi geliştirmìş olsak bu gibilerinin böyle tavır takınmaları belkide mümkün olmayacak.
Ikinciside karekter sorunu.
Karekteri bozuk olan birisinin - isterse a- z' ye kadar herşeyi bilsin- adam degildir
Egitimle ogretim ayri unsurlardir. Egitimli kisi dunyada ki herseyden gecmis gelecek kulturlerdende beslenen diger dunya devletlerinin kisaca tum insanligin degerlerinden beslenen kisidir. Boyle bir kisi alcakgonullu olur bilir ki tek bildigi hicbirsey bilmedigidir bu kadim bir ogretidir. Hickimsenin hicbirseyin kimseye ustunlugu yoktur. Kisaca kibir varsa egitim noksandir ya da eksiktir. Egitim sistemimiz ogretiye dayanir egitim de sadece okullarda verilen birsey degildir.
Bir söz vardır ne kadar okursan oku bilgine yakışır şekilde davranmiyosan cahilsin demektir. Ayrıca Yolu ayakkabılar yürümediği gibi
itibarı da kıyafet görmez..
Ayakkabı ayağın elbise yüreğin sütresidir.
Yüreğin kadar yol alırsın Vesselam..!
Batıda gelişen minimalizm henüz buralara uğramadı.
Teşekkürler.
Kaç kişi üzerinden bir araştırmayla bu genellemeye vardığınızı merak ettim gerçekten
Çok haklısınız, okulda dersimize giren bir alman hocaya bakıyorum bi de türk hocalara, dersi sevdirme oranları arasında çok fark var. Ee sevediğimiz insanın dersini de sevemiyorux maalesef
Bunu anlamak için yurtdışında yaşamaya gerek yok; tespitiniz doğru, bunu kabullenmeyenlerde, kibirlerinden kabullenmiyor ve doğruyu bir tek kendilerinin bildiğini düşünüyorlar. Ben akıllıyım, herşeyi biliyorum, gerek statü, gerek soy sop, ırk olarak hepinizden üstünüm zannındalar ve aslında kendileri kendi mallıklarının farkında değil. Bu tipler, her çeşit insan grubunda mevcut, bol miktarda memleketimizde..
Bu insanin fitratindan gelen birşey ilim yaninda kibri getirir bunu aşmanın yolu güzel ahlâkdır
Aslinda sorunun en oncelikli muhatabi; kendini begenmis beyaz turkler. Bu kesim kendi gibi dusunmeyen kendisi gibi inanmayan kendisinin begendiklerini begenmeyen her kisiyi cahil yobaz sanır. Siyasi tercihlerinden oturu kendinden olmayani koyun surusu diye yaftalar. Cagdasligin ve ilericiligin tek adresi kendilerini gorurler. Her yonuyle Baticiligi ve batılilasmayi gelismisligin olmazsa olmazi gorurler. Ciplakligi ve sinirsiz ozgurlugu cagdasligin alameti farikasi olarak gorurler
image
imageBöyle bir şeyi kabül etmem sizin kompleksinizden olmasın bu yanlış algılama
İlim ilim bilmektir İlim kendin bilmektir Sen kendin bilmezsen Ya nice okumaktir.
Insanı malı ırkı statüsü egitim dereceside kimseye üstünlük hakkını vermiyor. Insan önce kendini bilmeli. Insanlık egitimini uygulamali kendinde.
Türkiye, de eğitim bireydeki mevcut potansiyeli birakin ortaya cikarmayi olanın üzerine de öğretenin ki birliği herseyi bilirkişi ligi en çok konuşanligi otoriterligi de eklenince olan potansiyelde yok oluyor ortaya da birşey bildiği için değil de diplomasi olduğu için birşey bildiğini sanan kişiler cikiyor
40 senedir Avrupada yasayan biri olarak bende maalesef ayni seyleri gözlemliyorum, cok kibirliyiz, etiket sahibi olmayanin adamdan sayilmadigini görüyorum, etiketlilerin sadece etiketlilerle kontak yarisinda olduklarini, etiket sahibi olabilmek icinde cok büyük yalakaliklarin icine girdiklerini gözlemliyorum, cok megaloman oldugumuzu, ne oldum delisi oldugumuzu düsünüyorum, kimsenin kimseyi adam yerine koymak istemedigini, adam yerine konulmak icin her türlü ahlaksizligi yaptigimizi gözlemliyorum ve Türkiyenin 40 sene evvelki insanlarini cok daha özlüyorum.
Hatta halkın cahilliği sevmesi cahillikle övünmesinin sebeplerinden bir tanesi de budur: Okumuş insanların kendilerini halktan soyutlaması.
Kibir buyuk ekseriyetle asagilik komplexinden beslenen bir duygudur
Bizde aşırı farklılıklar var. Herkes kendini kabul ettirebilmek sevdasında. Birey olduğunu kime nasıl anlatacağını hiç kimse bilmiyor sanırım. Sürünün içinde olanlar, ondan aldıkları güçle davranış belirliyorlar. Entellektüel denilen kişiler de sanırım yeteri kadar birey değil. Anladığım kadarı ile herkes egosunu besliyor.
Fazla tevazu ve gereginden fazla alcakgonulluluk te kibirden kaynakli bir davranis bicimidir aslinda
Aşırı mütevazilik gizli kibirdir aynen katılıyorum: Mesela Fethullah Gülen, konusmalarinda bu resmen belli, keşke ben cehennemden çıkan en son kişi olsam diyor. Bana kimse bunun samimi olduğuna inandıramaz
Sizə qatılıram, gördüyüm oxumuş 10 türkdən 9 özünü belə aparır. Mən əvvəl bu tutumun bizə qarşı oldugunu düşünürdüm, sonralar ümumi oldugunu gördüm.
Yaxşı başa düşürem, Allah köməyin olsun Azerilerleçok iyi anlaşırız narahat olma anlamayan anlamamazlıktan gelenlerdir
Siz türksünüz? İsminizdən belli olmur da
Ben Türküm Azerilerle çok arkadaşlık yaptım.
Davay qadam, Allah canuvu sağ elesin
Nə gözəl) mənim də çox türk dostum var.
Dusunsenize adamin biri yillar oncesinde ortaya cikip sanki bilimsel bir arastirma sonucuymuscasina hem de yuzdelik vererek bu milletin %60 ı aptal diyerek bu millete hakaret etti ve asagiladi.
Meslek sahibi olunca mükemmel olduğunu. Güzel bir analiz olmuş.
Bu insanlarda öz güven değil. BENCİLLİK tavan yapıyor. Kendimi geliştirdiğim zaman öz güvenim artıyor. Çünkü kendimi sürekli eksik hissediyorum.
Ancak insanlar alçak gönüllü olmayı bilmiyor. Bu da bizim toplumsal sorunumuz. Eğitim ve bakış açımızla alâkalı.
Buu kadar cahilin içinde okumuş yada beynini kullanabilmek bir farkındalık normal de standart insan tipi olması lazım iken bu olay farkındalık yaratıyor cahil de kibir insan olan da normal duruyor
Okumak cahilliği alır, eşşeklik baki kalır...
Turk halkinin kibiri genlerindeki asagilik kompleksini ortbas etme endisesinden kaynaklanir. Ne dogulu ne batili olamamis, Turklugunu de teknik ve bilimsel azgelismisliginden dolayi ustun bir irk seviyesine yukseltememistir. 1960'larda baslayan toplumsal cozunme dirayetsiz yonetimlerin katkilariyla toplumu bu gunki yere cakilma noktasina getirmis, bireyi saglikli bir kisilikle ayakta tutacak organizma erimistir.
Kibir ve cehaletin neden kaynaklandigini merak ediyordunuz ya işte size orneklem Ragip Hızıroglu
Kibir ve cehaleti ve kompleksi insan ırkına indirgeyecek kadar cahil bir adam
Columbia da yasiyor olmayi cagdaslik, ilericilik, marifet olarak gören basit ve sığ bir irade
Ben bunu gelişmemiş ülkelerdeki gösteriş merakına ve görmemişliğine bağlıyorum bir anlamda.
Adamın ailesi görmemiş, çocuk büyütüyorlar, yoksulluktan çıkmış aile eline avucuna birşey geçirdi mi, küçük dağları yaratmış gibi hissediyor kendini neydim ne oldum ayağına geliyor, o ana kadar denk durduğu insanlardan alım gücü yükseldiği için farklı hissediyor kendini, tepeden bakmaya başlıyor, kibir bulaşıyor, Türkiyede bu hikaye çok rastlanılan bir durum ve bu hikayedeki insanların davranışlar aynen çocuğa geçiyor.
Ünv okudum senden bilgiliyim oluyor, sanki herşeyi bilebilirmişiz gibi.
Arabam var, evim arsam var, son model telefon kullanıyorum, marka giyiniyorum, herkesten üstünüm tavrı, sanki üstünlük tamamen maddiyata dayalıymış gibi, bu tavır varken, onlarınki hakiki erdem, onlarınki hakiki iyilik görüşü bile oluşur, sanki iyiliği ölçüsü kıstaslara dayalıymış gibi..
Okumak zor bu ülkede ondan galiba.
Cahilliğiyle sürekli zarar veren bir kitle var tarikat cemaat adı altında milletin parasını ahlakını soyup yok ettiler, kaldı ki Meraşal Gazi paşa sayesinde herkes okumuş oldu beynen cahil olanlar var.
Çünkü mutavaziliği yok ediyorlar kendilerinde ve kendilerini üstün görmeye başlıyorlar. Ve bu durum onların eğitim gördük daha bilgiliyiz diye dusunmelerin den kaynaklanıyor. (Bence)
Türkiye de cehalet farklı bir boyutta. Aslına bakarsan tez konusu olur senin sorunun cevabı. Tespitin yerli yerinde. Türk insanının kültürel olarak bu kadar yobaz ve yetersiz olmasının nedeni burjuva kültüründen çok taşra kültürüdür. Taşradan gelenler öğrenciler memurlar taşra kültürünüde şehir hayatında insanlara empoze etmeye çalışıyorlar. Aslında türk şehir hayatı köyden indim şehire modunda yaşanıyor
Tabi bu olayın başka bir boyutuda var.
Mesela bazı iş yerlerinde bir yönetici işçilerle samimi olup değer verdiği zaman onların hakkını savunduğu zaman işçiler bir ihtilaf zamanında ezen işçileri küçük gören yöneticinin tarafını tutuyorlar. Ezene daha çok güveniyorlar. Tecrübeyle sabit.
Bu işte de böyle, hastanede de böyle devlet dairesinde de böyle.
onun için deveye diken insana s... Yaranır
Birşey bildiklerinden değil o
Hiç birşey bilmediklerinden
Asagilanmamak icin bu sekilde yapiyorlar bence. Cunku bilgi denizi sonsuz.
Ben de tam aksini goruyorum. Tanidiigim tum egitimli dostlarim son derece mutevazi olgun ve seviyeli. Hepsi de ya doktor ya ogretmen ya muhendis bugune kadarTurk insanindan hic zarar gormedik ne kotuluk varsa cehalette cahillikte var. Bence turkler son derece iyi yurekli temiz ve onurlu insanlar. Demek ki istisnalar olabiliyo genelleme yapmak bir haksizliktir
Türk insanından zarar gelmez tabi ben kendim elestirsem bile kimseye Türk insanını elestirmesine imkan vermem her zaman savunurum. Ben Türklüğü ve Türk insanını herzaman savunurum. Zaten biryerlere gelmiş ve mesleğini başarıyla yapan eğitimli insanlar mütevazidir bunu kabul ediyorum, bu konuyu acmamin sebebi bu konu hakkında düşünce yürütmek.
Anliyorum da ben soyle bir bakiyorum fasist soylemler yapmak istemiyorum ancak ne avrupalisi ne arabi ne dogu uzak dogusu... Turk olmanin gururunu yasayan biriyim. Biz ve bizim gbi olanlarin. Egitim sart ve saglikli olmak saglikli cewrede buyumek elbette guzel kapilar aciyor. Fakat gunumuzde turkiyede olanlar kadin siddeti tacizi cinayetler teror... Evet pek ic acici degil malesef...