Herhangi bir milletten bir insanin stalin'e sempati duymasini anlarim da turklere ve turkculuge bu kadar zarari olan birisine bir turk nasil sempati duyar ve buraya yorum olarak resim atarak rengimiz belli olsun der, bunu anlayamiyorum. Buradan hareketle ilk once tarih nedir? Ne ise yarar? Neden ogretilmelidir? Sorularinin cevaplarini vermemiz gerekiyor ki bunca yillik okul hayati boyunca bunu idrak edememis insalara bunu burada 2-3 satirla anlatmak mumkun degil. Bir milletin kendi milli bilinc ve benligini tanimasi adina tarih derslerinin diger disiplinlere nazaran cok Daha titizlikle okutulmasi ogretilmesi gerekiyor. Klavye icin kusura bakmayin.
Sanırım bu bana, neyse ilk olarak ben Türkiye vatandaşı olabilir lakin Türk değilim ve Türkçülük, milliyetçilik gibi içi boş dogmadik sömürü terimleri bana sökmez. 2. İse Ne Sovyetlerin ne de Stalin'nin herhangi bir etnik kimliğe düşmanlığı yoktu, dertleri faşizme ve karşı devrimlere karşı özsavunma idi. Son olarak Sovyetler'den ayrılan Türk topraklarının tekrar sosyalizmi arzuladıklarını araştırırsanız görürsünüz. Stalin ırkçı değildir sosyalis düzeni yıkmaya çalışanlara karşı radikal tepki vermiştir.
Sozlerimi milliyetcilige carpitmandan anliyorum ki ne ne 19. Yy ne de 20. Yy dunya tarihi adina hic bir bilginiz, orta asya turk tarih adina zaten bir bilginiz yok. Sosyalizmin ne getirdigi adina hic mi hic bilginiz yok ki bu sekilde bir beyanatta bulunuyorsunuz, bu zaten gosteriyor ki olaylari yuzeysel olarak ezberlemis ve aktarmaya calisiyorsunuz. Perde arkasini idrak edememissiniz, zaten ne okursaniz okuyun bir seyi tarafli bir tutum ile okuyorsaniz din bagnazligina burunuldugu gibi siz de ideoloji baglanazligina buruneceksinizdir.
Ben Baküde 5 yıl kaldım yeğenimde Kırgızistan da. Hiç te Sovyetlere duyulan bir özlem yok. Bağımsızlık günlerini mükemmel bir şekilde kutluyorlar. Araştırırsanız görürmüşüz laf.
Hayır asıl siz objektif değilsiniz olayları milliyetçilik kisvesi üzerinden ele alıyorsunuz bir türk diyorsunuz sonra çarpıtıyor diyorsunuz önce ne yazdığınız anlamaya çalışın.
Hoca ben sosyalist bir ailede yetiştim Sovyet ülkelerinde yaşadım belli bir dönem inan bana soğudum. Sindirilmiş fakirleştirilmiş söndürülmüş ve dağılma evresinde bize bağlı kaldılar diye her birine son bir darbe vurulmuş toplumlar yığını bırakmışlar. Bak Sovyet ülkelerinin hemen hemen her şehrinde fabrikalar var ve o fabrika önlerinde tren yolları ve bu yollar Moskova'ya gidiyor bilmem anlatabildim mi. 20 yanvar ve Hocalı Azerbaycan halkının bağımsızlık payıdır
Anlatayım Azerbaycan da Kırgız Türkmenistan vatandaşı arkadaşlarımda vardı. Ayrıca yeğenimin anlattıkları 5 yıl boyunca Azerbaycan ve Gürcistan da şahit olduklarına da aynı. Umarım aydın olmuştur
Türk milliyetçisi bir liderdi Azerbaycan petrolleri gündemde idi bir çok ülke ortak olmak istedi kapital ülkeler haliyle onun verdiği bir cevap var Azerbaycan petrolleri benim değil Azerbaycan halkınındır ben veremem demiştir. Onun aklında Türkiye ile çıkartmak fikri vardı ve geliri Azerbaycan halkına pay edilecekti mecliste bunlar görüşülür iken adamı devirdiler bir dönem KGB başkanlığı yapan Haydar aliyevi getirdiler. Şimdi inanılmaz bir zengin fakir uçurumu var paralar belli bir kesimin cebine iniyor ve bu kesim ağırlıkla Lezgi ve Kürt yöneticiler den oluşmakta. Demem o ki halkını vatanını çok sevmenin sağı solu ideolojisi olmaz Hitler gibi Stalinde ruh hastasının tekidir sosyalizmde faşizm de dünyaya kan getirmiştir bak bir örnek daha vereyim Sovyetlerde herkese ev verilirdi ama Ermenistan ve Gürcistan da ki evlerin m2 leri ile Türk devletlerinde ki m2 ler bir değil daha küçük evler. Bir nevi Sovyetler bu cumhuriyetleri sömürmüştür. Halkını insanları vatanını çok seven insan ideoloji peşinde koşmamalı elinden bir şey gelmiyorsa insan yetiştirmek için oğlunu kızını bilimden yana dünyadan yana bir vizyonla yetiştirmeli, ben bu ideolojilere karşıyım hepsine birden bizi oyalamaktan başka bir şey yaptıkları yok. Bak mesela Küba liderlerine aşık olan insanlarımız Atatürk'ü sevmiyorlar peki bu Che ve Fidel aptal mı Atatürk'ü seviyor ve dünya liderleri arasında tek onun heykelini dikiyorlar memleketin ortasına bizimkilerden daha mı vizyonsuzlar bu iki devrimci lider modern çağın cahiliye devrini yaşıyoruz
Herhangi bir milletten bir insanin stalin'e sempati duymasini anlarim da turklere ve turkculuge bu kadar zarari olan birisine bir turk nasil sempati duyar ve buraya yorum olarak resim atarak rengimiz belli olsun der, bunu anlayamiyorum. Buradan hareketle ilk once tarih nedir? Ne ise yarar? Neden ogretilmelidir? Sorularinin cevaplarini vermemiz gerekiyor ki bunca yillik okul hayati boyunca bunu idrak edememis insalara bunu burada 2-3 satirla anlatmak mumkun degil. Bir milletin kendi milli bilinc ve benligini tanimasi adina tarih derslerinin diger disiplinlere nazaran cok Daha titizlikle okutulmasi ogretilmesi gerekiyor. Klavye icin kusura bakmayin.
Sanırım bu bana, neyse ilk olarak ben Türkiye vatandaşı olabilir lakin Türk değilim ve Türkçülük, milliyetçilik gibi içi boş dogmadik sömürü terimleri bana sökmez. 2. İse Ne Sovyetlerin ne de Stalin'nin herhangi bir etnik kimliğe düşmanlığı yoktu, dertleri faşizme ve karşı devrimlere karşı özsavunma idi. Son olarak Sovyetler'den ayrılan Türk topraklarının tekrar sosyalizmi arzuladıklarını araştırırsanız görürsünüz. Stalin ırkçı değildir sosyalis düzeni yıkmaya çalışanlara karşı radikal tepki vermiştir.
Sozlerimi milliyetcilige carpitmandan anliyorum ki ne ne 19. Yy ne de 20. Yy dunya tarihi adina hic bir bilginiz, orta asya turk tarih adina zaten bir bilginiz yok. Sosyalizmin ne getirdigi adina hic mi hic bilginiz yok ki bu sekilde bir beyanatta bulunuyorsunuz, bu zaten gosteriyor ki olaylari yuzeysel olarak ezberlemis ve aktarmaya calisiyorsunuz. Perde arkasini idrak edememissiniz, zaten ne okursaniz okuyun bir seyi tarafli bir tutum ile okuyorsaniz din bagnazligina burunuldugu gibi siz de ideoloji baglanazligina buruneceksinizdir.
Ben Baküde 5 yıl kaldım yeğenimde Kırgızistan da. Hiç te Sovyetlere duyulan bir özlem yok. Bağımsızlık günlerini mükemmel bir şekilde kutluyorlar. Araştırırsanız görürmüşüz laf.
Hayır asıl siz objektif değilsiniz olayları milliyetçilik kisvesi üzerinden ele alıyorsunuz bir türk diyorsunuz sonra çarpıtıyor diyorsunuz önce ne yazdığınız anlamaya çalışın.
Benim tanıştığım Azeri dostlarım da arzuladıklarıni dile getiriyor bu analizi eş dost üzerinden mi yapacağız?
Ben ne yazdigimi iyi biliyorum. Siz kelime ile kavram arasindaki farki bilmiyorsunuz daha ki kavramlarin icini siz kendinize gore dolduruyorsunuz,
Hoca ben sosyalist bir ailede yetiştim Sovyet ülkelerinde yaşadım belli bir dönem inan bana soğudum. Sindirilmiş fakirleştirilmiş söndürülmüş ve dağılma evresinde bize bağlı kaldılar diye her birine son bir darbe vurulmuş toplumlar yığını bırakmışlar. Bak Sovyet ülkelerinin hemen hemen her şehrinde fabrikalar var ve o fabrika önlerinde tren yolları ve bu yollar Moskova'ya gidiyor bilmem anlatabildim mi. 20 yanvar ve Hocalı Azerbaycan halkının bağımsızlık payıdır
Sen sosyalist olduğun için seninle bu şekilde konuşmuş olabilirler bak ben ne diyorum koca 5 yılım Azerbaycan ve Gürcistan da geçti
Nasıl Türkiye'de farklı farklı düşünen insanlar var elbette ki onlarda da var. Sen bir kaç kişi tanımışsın ben binlercesini
Yalnız anlamadığın nokta bu işi tanıdıklar ile analiz eden sensin
Anlatayım Azerbaycan da Kırgız Türkmenistan vatandaşı arkadaşlarımda vardı. Ayrıca yeğenimin anlattıkları 5 yıl boyunca Azerbaycan ve Gürcistan da şahit olduklarına da aynı. Umarım aydın olmuştur
Ama sen çok ısrarcı çıktın diyorum ki bunun analizini eş dost ile mı yapacaz? İnternet elinin altında araştır hatrı sayılır bir kitle var.
Elçibey i duydun mu hocam hiç
Türk milliyetçisi bir liderdi Azerbaycan petrolleri gündemde idi bir çok ülke ortak olmak istedi kapital ülkeler haliyle onun verdiği bir cevap var Azerbaycan petrolleri benim değil Azerbaycan halkınındır ben veremem demiştir. Onun aklında Türkiye ile çıkartmak fikri vardı ve geliri Azerbaycan halkına pay edilecekti mecliste bunlar görüşülür iken adamı devirdiler bir dönem KGB başkanlığı yapan Haydar aliyevi getirdiler. Şimdi inanılmaz bir zengin fakir uçurumu var paralar belli bir kesimin cebine iniyor ve bu kesim ağırlıkla Lezgi ve Kürt yöneticiler den oluşmakta. Demem o ki halkını vatanını çok sevmenin sağı solu ideolojisi olmaz Hitler gibi Stalinde ruh hastasının tekidir sosyalizmde faşizm de dünyaya kan getirmiştir bak bir örnek daha vereyim Sovyetlerde herkese ev verilirdi ama Ermenistan ve Gürcistan da ki evlerin m2 leri ile Türk devletlerinde ki m2 ler bir değil daha küçük evler. Bir nevi Sovyetler bu cumhuriyetleri sömürmüştür. Halkını insanları vatanını çok seven insan ideoloji peşinde koşmamalı elinden bir şey gelmiyorsa insan yetiştirmek için oğlunu kızını bilimden yana dünyadan yana bir vizyonla yetiştirmeli, ben bu ideolojilere karşıyım hepsine birden bizi oyalamaktan başka bir şey yaptıkları yok. Bak mesela Küba liderlerine aşık olan insanlarımız Atatürk'ü sevmiyorlar peki bu Che ve Fidel aptal mı Atatürk'ü seviyor ve dünya liderleri arasında tek onun heykelini dikiyorlar memleketin ortasına bizimkilerden daha mı vizyonsuzlar bu iki devrimci lider modern çağın cahiliye devrini yaşıyoruz
Bkz 16. Yy dan itibaren rus somurge hareketleri
Bilal Atayurt etnik kimliğe düşmanlığı YÖK ise eğer neden Alaska Türklerini sürdü? Aileleri birbirinden kopartıp binlerce insanın ölümüne sebep oldu?