Arkadaşlar aydınlanmacıların bir çoğuna göre kötüdür hobbes'in bu konudaki görüşlerini sosyoloji okuyan arkadaşlar çok iyi bilir fakat psikanalizin gelişmesiyle yeni yeni teoriler geliştirildi konuşmak lazım
İnsanın özü en saf halidir herkes melekler kadar temiz günahsız doğar aile ve çevre insanın şekil almasından mesuldür işte bu süreçte insanoğlu kötü olur bir felsefe öğretmeni olarak bu kanıdayım
Benim inancima gore bu mümkün değil çünki yuce allah kendi ruhundan ruh uflemistir bize. Cenabı hak hiç kötü şer olabilirmi ki nekadar merhamet Sahibi ve nimetleri bukadar bol iken
Kötülük nadiren tercihidir çoğunlukla zorunluluktan doğar fakat insanın bunu devam ettirmesindeki sebep de içinde var olan kötülükten ileri gelir bence
Güzel soru. Kötülükten şüphe duyulmaz içinde menfaat bulunmadığı için.. Ama iyilikten şüphe duyulur. İçinde menfaat olma ihtimali olduğu için. Bence özümüz dediğiniz gibi olabilir. Peki bu tesbit ne işimize yarayacak. Śoru bence eksik. Bir şey daha gerekli.
Yaratılış olarak iyilik üzerinedir. Bunun en masumane şeklini çocuklarda gözlemek mümkündür. Karakteristik özellikler kötü davranışlarda istisna diyebileceğimiz türdendir. Dış faktörlerin etkisi kötü eylemlerin oluşmasında büyük orandadır. Annesini satan bir çocuk görmedim.
Benim düşünceme göre özümüz iyidir temizdir yaradanımızın adaleti gereği herkes temiz bir sayfa ile başlar hayata (fıtratımız)sonra bulunduğu çevre itibarı ile (aile)şekillenir ve akıl baliğ olduktan sonrada tercihleri ile iyi yada kötü olarak devam eder
Aslında masum diye birsey yok kendi boyuna posuna göre arkadaşına veya bir etkene karşı tepkisini gösteriyor. Tabi büyüklerin yaşadığı olaylar sorunlar sikintılar daha baska tepkide daha başka masum veya kotu diye birşey yok o anki psikoloji neyse o...
İnsan ozunde kotu degildir eyer olsa idi doğan bebekler küçük çocuklar masum olmazdı, insan saftır beyaz ve lekesizdir, islenmeye uygun cevher hammaddesi gibidir, kimlerin elinde sekillendigine, aldığı eğitim cevre vs göre iyi veya kötü huyları benimser... Dünyanın en soylu asil ailesinin çocuğunu suç ve kötülükle dolu bir cevrede büyütsün ve tam tersine diğerini de soylu nezih bir bölgeye verin... Cevre ve yetişme tarzı insanı şekillendirecektir...
Kutsal kitabımızda insana hem iyilik hem de kötülük kodlanmıştır öyle zannediyorum kişi kendisinin ne olduğuna karar verir hani diyor ya jean paul sartre insan kendisinde yarattığı şey kadardır
Hayat imtihanında sorulan sorulara verdiğimiz cevaplara göre zuhur bulacaktır. Ebubekir'in özündeki elmas ile Ebu Cehil'in özündeki kömür imtihan sırrı ile tefrik edilmiştir. Halbuki kömürün de elmasın da temel yapısı karbondur.
Kötü diye bişey yoktur.. Bazı İyilikler bi takım istenmeyen sonuçlara sebep olur hepsi bu. Şöylede diyebiliriz benim için iyilik olan bir eylem sana istemediğin bir sonuçtur.
İnsanın özünde kötü olması ihtimal dahilinde değildir, varoluşundaki hikmet itibarıyla Allah'ın ruhundan üflenerek can verilmesi, yaradılışındakigüzelliğin kaynağıdır.
Kimse özünde kötü değildir. Zira insan fıtraten kötü olarak yaratılmış olsa idi ne hareketlerinden ahirette hesaba çekilebilir ne de bu dünyada ceza verilebilirdi. Eğer insan özünde kötü olsaydı, yaptığı kötü bir davranışı fıtratıma uygun davranıyorum diyerek savunabilir biz de buna itiraz edemezdik.
Bu adam kendi çağı için bunları söylemiş bi de bu günleri görseydi herneyse ben dünya ve insanın biraz kusurlu yaratıldığına inanıyorum insan eğer şuan sahip olduğu güç ve zekanın bi kaç katına daha sahip olsaydı dünya hayatı cehenneme çoktan dönmüştü
Kendimden yola cikarak soyle diyebilirim maddi ve manevi cok buyuk zararlaraini gordugum insanlara bile kotulu yapamadim, korkudanmi hayir, rabbimden baska kimseden korkmam. Yine de tezimde yuruyecegim fitrat )yaradan nasil yaratmissa insan oyle yasar
İnsan özünde ya da doğuştan kötü müdür? Evet kötüdür çünkü insan bir hayvanda olduğu gibi güdülerle doğar ancak onu kötü yapan bu güdülerin akıllı bir beyinle donanmış olmasıdır. Koşullar güdülerine hizmet ettiği sürece kötü yönünü bastırır:)
Insan özünde hem iyi hem kötüdür iyilik veya kötülük kodlari kim tarafindan insana verilmiştir eğer tanrı tarafından verildiğini kabul edersek tanrinin kötülüğün kaynağı olduğunu kabul etmek zorunda degilmiyiz sadece iyiliği neden tanrıya has kiliyoruz iyilik ve kötülük eşit şartlarda insana verilmişse tanrı hem iyiliğin hem kötülüğün kaynağı degil midir hem tanrının rahim rahman sıfatını zikredip tanrının iyi bir varlık olduğunu anlatıp kahhar (kahredici azap verici ) olduğunu bildiğimiz halde tanrinin nasıl olurda kötü olmadigini soyleyebiliyorz aynı kahredici eylemi insan yaptığında kötü tanrı yaptığında suçsuz bence bu yalan dünyada ki en masum varlık insandır
Evet bizim inancımıza göre herşeyi yaratan Allahtır fakat insana da özgür irade vermiştir ki öyle olmasaydı insanı öbür dünyada yaptıklarından sorumlu tutmazdı
Ali Aslanalp bey burada faturayı tanrıya kesmiyorum ama iyilik ve kötülük seçimini biz secmedik dolasıyla bize verildi ben kaynağını sorguluyorum kaynaginada baktığımda tanrının kötülüğün yaratıcısı olduğu gerçeği çıkıyor
Allah yaratıcıdır bizi yarattı iyilik ve kötülük yapma yeteneğini bize bahşetti ama bu demek değildir o kötülüğün kaynağıdır o bize iyilik yapın diyor biz kötülük yapınca onun ne suçu var
"Sahih hadis "var her insan ıslam fitrati üzre doğar (temizdir kötölükten uzaktır ) daha sonra ailesi eğitimci onu ya yahudi ya hıristiyan ya da mecusi yapar
İnsan entropi yasasına tabi bir canlıdır, kendi haline bırakıldığında bozulmaya başlar. O nedenle kendi ile mücadele edip çürümemek için mücadele etmelidir. Bu nedenle dinler, kanunlar ve ahlak yasaları vardır, insan çürümesin, entropiye yenik düşmesin diye.
Karakterleri yemeklere benzetiyorum ben, insan büyürken oluşan şeyler mesela soğanın fazla kavrulması gibi, sonra telafisi olmayan tadlar bırakır insanda.. Onu bastırmak için bişeyler ilave edilir vs. Gelişimde oluşan şeyler sonucun şeklini belirliyor. Kötü de olabiliyor, muhteşem lezzetli de.
%50-%50 aldığı ailevi, okul, çevre, ülke terbiyesi ve kendi deneyimlerini harmanlayıp yurt dışı bilgileri kitaplardan alarak yada bizzat giderek öğrenen bir insanoğlu kararını verecek. Ne kadar şeytan ne kadar melek olayım?
Bence deyildir anne baba çok etkendir çocuğun üzerinde bir anne düşünün çocuğu ilmek ilmek işler onu öyle bir kıvama getirir ki bir nevi sanat eseri yaratır o çocuktan saygı sevgi adap edep bunlar çok etken eğitim sonradan geliyor çocuklarınızı koşulsuz sevin
Onu bilemeyiz.
Bildiğini iddia edenler de ikna edemediler hala tartışılıyor
Zor bi soru fakat en çok tartışılan konuların başında gelir benim kişisel kanaatim Alexis Carrel'in dediği gibi insan bir meçhuldür
Fitrat tir desem, iyi ve kotu her ikiside yaratilandir!
Özü veya dışı iyiye hiç rastlamadımki
Bilmiyorum
hayır çevre koşullarından dolayı kötüleşebiliyorlar
İnsan doğarken iyi ve kötüyü barındırır. Hangisi tercih eder beslersen o kişiliğini olusturur
Arkadaşlar aydınlanmacıların bir çoğuna göre kötüdür hobbes'in bu konudaki görüşlerini sosyoloji okuyan arkadaşlar çok iyi bilir fakat psikanalizin gelişmesiyle yeni yeni teoriler geliştirildi konuşmak lazım
Genel olarak bencil diyebiliriz. Freud a göre nietzsche ye göre.
Bence Berra Satan dediği gibi ve doğduktan sonra ailevi beslenmeye bağlı
Neye göre iyi ve neye göre kötü, sorusunu sorabildigimiz için insanın özünde bunlar var diyemeyiz.
Ahlaki kurallara göre iyi veya kötü olduğu belli zaten
Ahlaki kurallar evrensel midir? Toplum yapısına göre degil midir ?
Bence evrensel olmalı çünkü her insan bana göre eşittir
Eşitlik mümkün değildir
Özünde iyidir kimse dünyaya suçlu olarak gelmiyor
Iyi ve kötü'ye nasıl baktigimiza göre, insanın özünün daha yüce olma ihtimali yüksektir.
İnsanın özü en saf halidir herkes melekler kadar temiz günahsız doğar aile ve çevre insanın şekil almasından mesuldür işte bu süreçte insanoğlu kötü olur bir felsefe öğretmeni olarak bu kanıdayım
Benim inancima gore bu mümkün değil çünki yuce allah kendi ruhundan ruh uflemistir bize. Cenabı hak hiç kötü şer olabilirmi ki nekadar merhamet Sahibi ve nimetleri bukadar bol iken
Değildir. Bandura deneyi en iyi örnek bence
Kötülük nadiren tercihidir çoğunlukla zorunluluktan doğar fakat insanın bunu devam ettirmesindeki sebep de içinde var olan kötülükten ileri gelir bence
Ben sonradan kötü olanlarin, yani sira dogustan kötü olanlarinda olduguna inaniyorum.
Negatif ses
Pozitif ses..
+
-
Olması gerektiği gibi..!
Hayır. Berra Satan ya katılıyorum.
Özünde insan kalmışsa değildir.
Güzel soru. Kötülükten şüphe duyulmaz içinde menfaat bulunmadığı için.. Ama iyilikten şüphe duyulur. İçinde menfaat olma ihtimali olduğu için. Bence özümüz dediğiniz gibi olabilir. Peki bu tesbit ne işimize yarayacak. Śoru bence eksik. Bir şey daha gerekli.
Kötülük doğuştan gelmediği gibi insanın özünde de kötülük yoktur. Kötülüğe sürükleyen sadece çevresel etkenlerdir.
Notrdur. Sartlara gore iyilik ya da kotuluk tezahur eder
"Kötünün kendine özgü bağımsız bir varoluşu yoktur. Kötü, iyinin eksikliği, yaşamı gerçekleştirmekteki başarısızlığın sonucudur."
Erich Fromm
O zaman da şu çıkar "kötü" olmazsa " iyi" ye ne gerek var ki
Doğuştandır diyosun yani
Bence iyi veya da kötü sorgulama ile başlar
İyi
Yaratılış olarak iyilik üzerinedir. Bunun en masumane şeklini çocuklarda gözlemek mümkündür. Karakteristik özellikler kötü davranışlarda istisna diyebileceğimiz türdendir. Dış faktörlerin etkisi kötü eylemlerin oluşmasında büyük orandadır. Annesini satan bir çocuk görmedim.
Benim düşünceme göre özümüz iyidir temizdir yaradanımızın adaleti gereği herkes temiz bir sayfa ile başlar hayata (fıtratımız)sonra bulunduğu çevre itibarı ile (aile)şekillenir ve akıl baliğ olduktan sonrada tercihleri ile iyi yada kötü olarak devam eder
Hukuk kitabında şu paragraf vardır. Suçluyu kaziyiniz altından insan çıkar
Tum insanlar ozunde iyidir onlari cevre cikar mal mulk vs gibi etkenler degistirmektedir
Evet
Cocuklar mahsumdur derler ya iste cocuk hala oz oldugu icin mahsumdur
Aslında masum diye birsey yok kendi boyuna posuna göre arkadaşına veya bir etkene karşı tepkisini gösteriyor. Tabi büyüklerin yaşadığı olaylar sorunlar sikintılar daha baska tepkide daha başka masum veya kotu diye birşey yok o anki psikoloji neyse o...
Ben insanın temiz bir fıtrat üzere yaratıldığına inanırım.
İnsan ozunde kotu degildir eyer olsa idi doğan bebekler küçük çocuklar masum olmazdı, insan saftır beyaz ve lekesizdir, islenmeye uygun cevher hammaddesi gibidir, kimlerin elinde sekillendigine, aldığı eğitim cevre vs göre iyi veya kötü huyları benimser... Dünyanın en soylu asil ailesinin çocuğunu suç ve kötülükle dolu bir cevrede büyütsün ve tam tersine diğerini de soylu nezih bir bölgeye verin... Cevre ve yetişme tarzı insanı şekillendirecektir...
Kutsal kitabımızda insana hem iyilik hem de kötülük kodlanmıştır öyle zannediyorum kişi kendisinin ne olduğuna karar verir hani diyor ya jean paul sartre insan kendisinde yarattığı şey kadardır
Hayat imtihanında sorulan sorulara verdiğimiz cevaplara göre zuhur bulacaktır. Ebubekir'in özündeki elmas ile Ebu Cehil'in özündeki kömür imtihan sırrı ile tefrik edilmiştir. Halbuki kömürün de elmasın da temel yapısı karbondur.
Eric From'un İnsandaki Yıkıcılığın Kökenleri ( 1-2 cilt) Araştırmasını okumanızı önerebilirim...
Okudum harika
Kötü diye bişey yoktur.. Bazı İyilikler bi takım istenmeyen sonuçlara sebep olur hepsi bu. Şöylede diyebiliriz benim için iyilik olan bir eylem sana istemediğin bir sonuçtur.
İnsanın özünde kötü olması ihtimal dahilinde değildir, varoluşundaki hikmet itibarıyla Allah'ın ruhundan üflenerek can verilmesi, yaradılışındakigüzelliğin kaynağıdır.
Insan tasarım hatası bir şey
Insan özünde iyidir ne kadar toplumsal olgu ve olaylara katilirsa o derece kötüluge karışır.
Kimse özünde kötü değildir. Zira insan fıtraten kötü olarak yaratılmış olsa idi ne hareketlerinden ahirette hesaba çekilebilir ne de bu dünyada ceza verilebilirdi. Eğer insan özünde kötü olsaydı, yaptığı kötü bir davranışı fıtratıma uygun davranıyorum diyerek savunabilir biz de buna itiraz edemezdik.
Schopenhaur diyor ki dünya en kötü yer insan en kötü yaratıktır
Dünya çok iyidir bence ama insanların nefesinden dolayı bozulduğunda dünya da kötü oluyor
Bu adam kendi çağı için bunları söylemiş bi de bu günleri görseydi herneyse ben dünya ve insanın biraz kusurlu yaratıldığına inanıyorum insan eğer şuan sahip olduğu güç ve zekanın bi kaç katına daha sahip olsaydı dünya hayatı cehenneme çoktan dönmüştü
Oda çok biliyormuş
Nietzsche'nin hocası ama çok cins bi zeka
Schopenhaur'un yanıldığını "yaratılanların en üstünü insandır" düsturu ile görebiliriz.
Ama kemal bey en üstün vasfi yanında bi de en sefil sıfatını da unutmamak gerekir
Elbette öyle. Ancak insan davranışları ile en sefil duruma düşebilir. Fakat özünde temiz yaratılmıştır.
Kendimden yola cikarak soyle diyebilirim maddi ve manevi cok buyuk zararlaraini gordugum insanlara bile kotulu yapamadim, korkudanmi hayir, rabbimden baska kimseden korkmam. Yine de tezimde yuruyecegim fitrat )yaradan nasil yaratmissa insan oyle yasar
Eğitim çok önemli hanı derler ya insan çevrenin ürünüdür
Cevreden once aile cok daha onemli
İnsan özünde ya da doğuştan kötü müdür? Evet kötüdür çünkü insan bir hayvanda olduğu gibi güdülerle doğar ancak onu kötü yapan bu güdülerin akıllı bir beyinle donanmış olmasıdır. Koşullar güdülerine hizmet ettiği sürece kötü yönünü bastırır:)
Insan özünde hem iyi hem kötüdür iyilik veya kötülük kodlari kim tarafindan insana verilmiştir eğer tanrı tarafından verildiğini kabul edersek tanrinin kötülüğün kaynağı olduğunu kabul etmek zorunda degilmiyiz sadece iyiliği neden tanrıya has kiliyoruz iyilik ve kötülük eşit şartlarda insana verilmişse tanrı hem iyiliğin hem kötülüğün kaynağı degil midir hem tanrının rahim rahman sıfatını zikredip tanrının iyi bir varlık olduğunu anlatıp kahhar (kahredici azap verici ) olduğunu bildiğimiz halde tanrinin nasıl olurda kötü olmadigini soyleyebiliyorz aynı kahredici eylemi insan yaptığında kötü tanrı yaptığında suçsuz bence bu yalan dünyada ki en masum varlık insandır
Murat bey size bu sözleri tanrı mı söyletti hayır özgür iradenizle yorum yaptınız dolayısıyla faturayı tanrıya kesmek biraz zorlama bir düşüncedir
Evet bizim inancımıza göre herşeyi yaratan Allahtır fakat insana da özgür irade vermiştir ki öyle olmasaydı insanı öbür dünyada yaptıklarından sorumlu tutmazdı
Ali Aslanalp bey burada faturayı tanrıya kesmiyorum ama iyilik ve kötülük seçimini biz secmedik dolasıyla bize verildi ben kaynağını sorguluyorum kaynaginada baktığımda tanrının kötülüğün yaratıcısı olduğu gerçeği çıkıyor
Herkes tanrının iyi olduğunu söylüyor bende soruyu şöyle sorayım tanrı kötü deilmidir
Allah yaratıcıdır bizi yarattı iyilik ve kötülük yapma yeteneğini bize bahşetti ama bu demek değildir o kötülüğün kaynağıdır o bize iyilik yapın diyor biz kötülük yapınca onun ne suçu var
İnsan en saf haliyle dünyaya gelir. Kötü ya da iyi olmak tamamen insanın kendi tercihlerinden doğar.
"Sahih hadis "var her insan ıslam fitrati üzre doğar (temizdir kötölükten uzaktır ) daha sonra ailesi eğitimci onu ya yahudi ya hıristiyan ya da mecusi yapar
İnsanın özü yoktur ruhu vardır. O da Allah'ındır
İnsan özü nefsi değilmi? Sure- ınsan ilk 5 ayeti var ya yaniliyormuyum. ?
Tasavvuf ta Ben-Nefis-Ruh geçiyor. Ruh Allah'a dönüyor. Nefs hesaba çekiliyor. Ben nefs'e sözcü oluyor
İnsan entropi yasasına tabi bir canlıdır, kendi haline bırakıldığında bozulmaya başlar. O nedenle kendi ile mücadele edip çürümemek için mücadele etmelidir. Bu nedenle dinler, kanunlar ve ahlak yasaları vardır, insan çürümesin, entropiye yenik düşmesin diye.
Insanı koşullar şekillendirir. İyi yada kötü.
Bence iyilik ve kötülük eşit derecede sonrasında kişi yaşadıklarıyla paralel ve potansiyeliyle ne olmak istiyosa o oluyor
Her insanın içinde hem iyi hem kötü vardır hangisini besleyip büyüteceği o insanın iradesine ve vicdanına bağlıdır.
Karakterleri yemeklere benzetiyorum ben, insan büyürken oluşan şeyler mesela soğanın fazla kavrulması gibi, sonra telafisi olmayan tadlar bırakır insanda.. Onu bastırmak için bişeyler ilave edilir vs.
Gelişimde oluşan şeyler sonucun şeklini belirliyor. Kötü de olabiliyor, muhteşem lezzetli de.
Evet.
Neye evet
Yukarıda soru sorulmuş. Görmüyor musunuz?
Görmek iicn bakmak gerekiyor degilmi
Iyıdr ozu sonradan bozulur kımılerı ozu temz oln ımndr
Evet, bence ozunde kotudur. Bencil ve aptaldir.
Kimse doğarken kötü doğmuyor buna itilenler veya yetişme tarzı ..
Değildir...
Hayır kendisidir eğer benliği kötüyse kötüdür iyiyse iyidir
%50-%50 aldığı ailevi, okul, çevre, ülke terbiyesi ve kendi deneyimlerini harmanlayıp yurt dışı bilgileri kitaplardan alarak yada bizzat giderek öğrenen bir insanoğlu kararını verecek. Ne kadar şeytan ne kadar melek olayım?
Bence deyildir anne baba çok etkendir çocuğun üzerinde bir anne düşünün çocuğu ilmek ilmek işler onu öyle bir kıvama getirir ki bir nevi sanat eseri yaratır o çocuktan saygı sevgi adap edep bunlar çok etken eğitim sonradan geliyor çocuklarınızı koşulsuz sevin
Eğitim yoksa anne babada bir yere kadar
Evet, hem kötü hemde iyidir.
kesinlikle
hayır...