kendi görüşümü söyleyim, 'bence' yaşadıkları ülkeden farklı yaşayış biçimine sahip oldukları için. En azından bizim ülkemizdekilere dikkat edersen bizden daha farklı kültürleri var bu da azınlık olmanın da etkisiyle onların aşağılanmasına sebep oluyor
Yok aşağılandıklarına pek tanık olmadım ama bazen tehlikeli olabiliyorlar hırsızlık gibi yada saldırgan tavırları olabiliyor kendi bölgelerinde tepkinli olmak aşağılamak mıdır
Ya kanka genel olarak eğlenceli zararsız insanlarız günü birlik yaşıyoruz çok fazla ileriye dönük yaşamayı sevmeyiz iyi niyetliyiz arkadan iş çevirmeyi hiçbirimizde göremezsin
Çingeneler benim bildiğim kadarıyla romen falan değil aslında hintliler. Yada o bölgeden bir halk. Bakın onlarda ten renkleri giyimlerinin renkli oluşu ve sürekli oynak ve eğlence halinde olmaları benziyor zaten. Ordan göçüp dünyanın çeşitli yerlerine yerleşmişler. Bana akla yatkın geldi. Bilimsel bir araştırmam yok. Dedelerimiz öyle anlatırdı. Hatta bizde çingenelere oradaki nir bölgenin ismiyle cağırırkarmış eskiden.
En büyük sorunları eğitim olan topluluk bana kalırsa. Yakınımda görüklerimden ve gözlemlerimden bahsediyorum. Okumak çoğu için çok gereksiz geliyor. Sigortalı bir işte çalışmak da öyle. Tamamen günü kurtarma çabası içindeler. Kızları ve erkekleri abartmıyorum 10-12 yaşlarında nişanlayıp 15 gibi de evlendiriyorlar. Ama rahatlıkları bakımından özendiğim topluluk da denilebilir kim ne diyormuş, ne yapıyormuş, ayıpmış zerre umurlarında değil İstisnalar kaideyi bozmaz ancak benim gözlemim bu. Yine de sevimliler
Dünyanın rengidir be ya! Müzik ve dans kültürünü bulundukları her coğrafyada ileri taşımışlardır. Vatansiz gibi görülürler ama yanlış hatirlamiyorsam milli marşları olarak kabul ettikleri Djelem Djelem şarkısında bütün dünya vatanımız derler. Şaban Bayramoviç'ten dinlemenizi de tavsiye edeyim lafın arasında
İzmir’de gözlemlediğim kadarıyla genelde okumuyor, müzik çalıp, fal bakıp, çiçek satarak geçiniyorlar. Mahalleleri tehlikeli olarak nam salar ve genelde uyuşturucunun merkezi yerlerdir. Genelde çingeneye kız verilmiyor bu nedenle kendi aralarında bir yaşam sürdürüyorlar.
Ama çok eğlenceli insanlardır eğer birkaçıyla muhabbet kurarsanız topluyken oldukları kadar tehlikeli olmadıkları anlaşılıyor. Okumuş çingenelerle tanışınca aslında toplumlarının tek sıkıntısının eğitimsizlik olduğu anlaşılıyor. Roman havalarını onlara borçluyuz, çok severim Ranga ranga
Ben Gaziantep doğma büyümeyim 1 tane bile çingene görmedim var isede Bilmem ama 1 buçuk yıldır Bursa gemlikdeyim ikamet ettiğim mahallenin üst tarafı çingene mahallesi eğlenmeyi, müziği vs çok seviyorlar ama uyuşturucu olayları onlardan çıkıyor diye duydum ki uyuşturucudan nefret ederim ve gemliğin en büyük sıkıntısı uyuşturucu
Ne yazık ki yöreden yöreye çingenelerin kültürleri, terbiyeleri, ahlakları, ve yaşam stilleri çok değişiktir. Balkan ülkelerinde ve Romanya'daki çingenelere gittiğinizde müzikleri de enstrüman kullanışları da daha profesyonelce ve dünya çapında bilinen kişiler olur. (Goran Bregovic, Esma Redzepova, Saban Bajramovic, Shantel, Fanfare Ciocarlia vsvs).. 2012 senesinde Eskişehir Türk kültür başkenti adı altında bizi balkan ülkelerine geziye götürmüşlerdi lise sondaykene. O zamanlar ilk dinlediğim balkan müziği Goran Bregovic-Maki Maki idi. O zamandan beridir 5 senedir aralıksız Balkan müziklerine bi ilgim alakam var. Balkan müziği yani Çingene müziği (Gypsy) . Ayrıca Balkandaki çingeneler buradaki gibi kavgacılar değildir. Bizim çingeneler gibi çoğu kötü evlerde yaşarlar, ama çingeneleri hep birlikte sıkı sıkıya sarılmışlardır.Adanadaki Conoların birbirileriyle vajinalarına vura vura "babayın kemüğüne züküşüyüm" gibi sözler Balkan çingenelerinde çok zordur. Ve evet eğer ki Çingenelere meraklı bir birey olmak istiyorsanız iki üç film izlemek ile başlayabilirsiniz. Bunun birincisi Çingeneler Zamanı, ikinci önerim olarak Black Cat White Cat'i önerebilirim. Her ikisi de değerli Emir Kusturica'nın yönetmenliğinde çıkan müthiş filmler. Ardından Esma Redzepova'nın Djelem Djelem'ini, Goran Bregovic'in Caje Sukarije'sini, Fanfare Ciocarlia'nın Iag Bari ( Duvara karşı/ ve ya Gegen Die Wand daki o efsane çingene müziği) müziklerini dinleyerek kendi kendinize keşke çingene olsam deme ihtimaliniz olabilir
Yok değilim Türküm ama olmayı da isterdim doğrusu. Eğer ki günün birinde orta halden biraz daha zengin olursam da yaşlılığımda ohridin orda göle yakınlarda ormanın içinde bir ev yapıp orada ölmek en büyük hayalim
Çingene mahallesinde buyüdüm, arkadaşlarım bahar gelmeden Azerbeycan nahçıvan tarafına bohçacılık yapmaya giderlerdi. Yaz sonu gelirlerdi. Dişlandiklari için bir arada yaşayan insanlar. Göçebelikten onlarıda yerleşik hayata geçirdik. Keyifliler iyisi de kötüsü de var.
Kitabta okudum - Bugünün çingeneleri dünyada nerdeyse vazivesiz oldukları gibi. Çok eski tarihlerde üzerlerinde büyük yükümler warmiş. Ve özel bilgilere güçlere sahiblermiş msla tehlikeyi vefaati geri gelmiyen askeri . Dogçak olan bebegi hastalanaçak olani - birbirini seveçek olan çifti önçeden sezerlermiş içgüdü. Ve etrafinda çingene bulundurmak insana faydali olurmuş. Öz dileri ve öztopraklarinla bagi kaybedinçe hepsini yitirmişler
Aslen Hint kökenli olsalar da gittikleri yere çabuk uyum sağlarlar. Göçebe bir topluluk olduğu için yerleşik özellikler görülmez. Yahudilerden sonra dünyanın her yerine dağılan tek toplulugudur. Şahsi görüşlerimi eklemek istemiyorum.
Ben Eskişehirin Alpu ilçesindeki çingeneleri bilirim. Her sene yanımda 2-3 çingene tarım emekçisi olarak çalışır sezonluk. Kıpçak Lehçesi ile konuşurlar. Gümüş işçiliğinde ustadırlar, tarla emekçiliği yaparlar (çapa-pancar sökümü) Çok neşeli insanlardır ama aynı zamanda kapalı kutulardır. Hırsızına Torbacısına hiç rastlamadım. Hepsinde gözlenen çalışmayı sevmeme durumu onlarda da var. Birini sevdilerse sorgusuz sualsiz ona yanlış yapanın cezasını çok fena keserler. Mesela sizi sevdilerse size sıkıntı vereni sizin haberiniz olmadan haşat ederler. Eline düşürdüklerini linç etmekten çekinmezler. Çingene toplumunun çok farklı dinamikleri vardır, sıradan toplumlar gibi değiller. Pek anlamak zordur zaten içlerine de almadıkları için gerek de yoktur. Farklılar. Mesela bir çocuk doğduğu zaman adı verilir ama çocuğun annesi dışındaki ailenin gelinleri çocuk yaşlarda lakap takarlar ve toplum ölene kadar onu o lakapla anar, obur, şıkıdım, paşa, kara bacak, tatlı dil, affetmez vb gibi... Çok küçük yaşlarda evlenirler. Evlerini ne pahasına olursa olsun imece usulüyle yaparlar, yakın akrabalar ve komşularla. Yardımcı olmayan dışlanır. Kendi aralarında bir namussuzluk yapan, iki evli arasında (yasak ilişki) aracı olup laf taşıyan, evliyken başkalarıyla ilişki yaşayan, nişanlı veya sözlü bir kızı kaçıran insanların sadece kendileri değil, anne-baba-kardeşleri de sürgün edilir. Cezasını yine kendileri keserler, içerde veya dışarda fark etmez. Akla hayale sığmayacak değerleri vardır, bazen saçmalıktır bazen çok ince bir düşüncenin mahsulüdür. Ha bu arada liseyi okuyup bitirenler için o artık çingene değil derler, çok ilgimi çekmişti.
kaya roman dileriymiş. Ve Sasani King Bahram Gur (420-438) wrote to an Indian king and asked him to send him a musician of 10,000 Lori. They want to enjoy with them the poor of their country - this tradition. Each of the musicians took an ox, donkey and cereal upon arrival. He ate the corn, killed the animals, and returned to the king a year later. This annoyed her and exiled her with her wives and musical instruments. "
Türkoloji mezunuyum. Mitoloji dersinde hocamız çingene mitolojisi diye bir kitap okutmuştu. Tek bi kitap var hatırladığım ladarı ile ilginç bilgiler var. Tavsiye ederim.
Derken?
?
Nedir yani. Nasıl bir topluluk. Tek bildiğim kuzey hindistan kökenli bir topluluk olduğu
ırkları karışık ve genel olarak hiçbir zaman millet olamamış, aşağılanmış topluluklar.
Neden aşağıladığı hakkinda bilgin var mı? Sadece bizde değil tüm dünyada aşağılanıyorlar
kendi görüşümü söyleyim, 'bence' yaşadıkları ülkeden farklı yaşayış biçimine sahip oldukları için. En azından bizim ülkemizdekilere dikkat edersen bizden daha farklı kültürleri var bu da azınlık olmanın da etkisiyle onların aşağılanmasına sebep oluyor
Yok aşağılandıklarına pek tanık olmadım ama bazen tehlikeli olabiliyorlar hırsızlık gibi yada saldırgan tavırları olabiliyor kendi bölgelerinde tepkinli olmak aşağılamak mıdır
insanlar öyleyse neden çingene gördüklerinde iğretiyle bakıyorlar?
Çingenelerin olayı budur bence.
Trolleyeceksen hiç yazma canım benim. Merak ettim ciddi sordum. Git geyik grubuns
Batuhan Camyurdu Of hemen ne atarlanıyon?
Migrenim tutmuş vaziyette
Ustune alinma
Roman ile çingene aynı şeyler mi lannn
abi bi lira var mı abi çiçek almaz mısın be güzel ablama fal bakarım çok güzel fal bakarım bütün bildiklerim bu kadar. S.sss
çingene olan var mı?
Beb
Ben*
Anlatsana biraz. Çingeneleri knka
Ya kanka genel olarak eğlenceli zararsız insanlarız günü birlik yaşıyoruz çok fazla ileriye dönük yaşamayı sevmeyiz iyi niyetliyiz arkadan iş çevirmeyi hiçbirimizde göremezsin
Hayattan keyif almaya geldik biz dünyaya
Bana zararları yok o yüzden bir kinim, nefretim yoğ
Benimde kinim filan yok Neden göçebe yasarlar. Neden tüm dunya tarafindan asagilanir vs onu sordum
Bilmem
Dünyanın en zararsız halklarından bence
Adamların ülkesi var daha ne olayları olsun
Ülkeleri var
Nerede? Romanya demeyin de
Abe Romanya olur mu bea
Ben Romanya diyecektim, yanlışmıyım
Rumen onlar.
Romanya, Rumenlerin ülkesidir
Arda Aydemiş neresi?
"Romanlar boyledir Çalgısız yaşayamaz ölürler" demiş gokbilge, filozof, bilgin, Alim ve halk ozanı Kibariye
Ne vereyim abime ?
Çingeneler benim bildiğim kadarıyla romen falan değil aslında hintliler. Yada o bölgeden bir halk. Bakın onlarda ten renkleri giyimlerinin renkli oluşu ve sürekli oynak ve eğlence halinde olmaları benziyor zaten. Ordan göçüp dünyanın çeşitli yerlerine yerleşmişler. Bana akla yatkın geldi. Bilimsel bir araştırmam yok. Dedelerimiz öyle anlatırdı. Hatta bizde çingenelere oradaki nir bölgenin ismiyle cağırırkarmış eskiden.
En büyük sorunları eğitim olan topluluk bana kalırsa. Yakınımda görüklerimden ve gözlemlerimden bahsediyorum. Okumak çoğu için çok gereksiz geliyor. Sigortalı bir işte çalışmak da öyle. Tamamen günü kurtarma çabası içindeler. Kızları ve erkekleri abartmıyorum 10-12 yaşlarında nişanlayıp 15 gibi de evlendiriyorlar. Ama rahatlıkları bakımından özendiğim topluluk da denilebilir kim ne diyormuş, ne yapıyormuş, ayıpmış zerre umurlarında değil İstisnalar kaideyi bozmaz ancak benim gözlemim bu. Yine de sevimliler
En güzel tespit.
Ama müzikal anlamdaki becerilerini es geçmişsiniz.
Kırmızıyı severler, etsiz yemek yemezler deyip ilave edeyim o zaman
Hah şimdi tamamdır
Kendini medeniyetten soyutlamadan ilkel kalabilen tek topluluk diyebilir miyiz?
Yaşam sekilleri ilkel çünkü
Dünyanın rengidir be ya! Müzik ve dans kültürünü bulundukları her coğrafyada ileri taşımışlardır. Vatansiz gibi görülürler ama yanlış hatirlamiyorsam milli marşları olarak kabul ettikleri Djelem Djelem şarkısında bütün dünya vatanımız derler. Şaban Bayramoviç'ten dinlemenizi de tavsiye edeyim lafın arasında
Ne çok cahilmişiz bu konuda.
İzmir’de gözlemlediğim kadarıyla genelde okumuyor, müzik çalıp, fal bakıp, çiçek satarak geçiniyorlar. Mahalleleri tehlikeli olarak nam salar ve genelde uyuşturucunun merkezi yerlerdir. Genelde çingeneye kız verilmiyor bu nedenle kendi aralarında bir yaşam sürdürüyorlar.
Ama çok eğlenceli insanlardır eğer birkaçıyla muhabbet kurarsanız topluyken oldukları kadar tehlikeli olmadıkları anlaşılıyor. Okumuş çingenelerle tanışınca aslında toplumlarının tek sıkıntısının eğitimsizlik olduğu anlaşılıyor. Roman havalarını onlara borçluyuz, çok severim Ranga ranga
eğitimi gereksiz görüyorlar ?
Dervis Dikkatli soru mu sordunuz anlamadım.
Böyle bir kitap var elimde henüz okumadım. İncele istersen.
Teşekkürler
Dünyanın en kalabalık ırkı diye biliyorum.. Çıkış yerleri ispanya diye duymuştum..
Kuzey Hindistan
Çinlilerden bile mi yani...
Batuhan Camyurdu olabilir.. Arda Aydemiş yaygın olarak evet.. Hemen hemen dünyanın tüm bölgelerinde varlar.
Hindistan tarafindan ya köle olarak yada lanetlenip göçebe geldiler
İbrahimoviç, reyes, queresma çingenedir bu arada..
Reyes ve q7 duydum da Ibrayı duymamıştım
İbo da çingene..
Ibrahimovic Boşnak asıllı
Yerlesik hayata gecmeyip hala gocebe yaşayan tek halk herhalde
Yanında kız görünce gül satmaya çalışirlar hatta bir keresinde o kadsr ikna oldumki erkek arkadasimada aldim bir tane.
Ben Gaziantep doğma büyümeyim 1 tane bile çingene görmedim var isede Bilmem ama 1 buçuk yıldır Bursa gemlikdeyim ikamet ettiğim mahallenin üst tarafı çingene mahallesi eğlenmeyi, müziği vs çok seviyorlar ama uyuşturucu olayları onlardan çıkıyor diye duydum ki uyuşturucudan nefret ederim ve gemliğin en büyük sıkıntısı uyuşturucu
'' Orospuları ve çingeneleri severim. Biri namuslu numarası yapmaz, Öteki milliyetçilik ayağına yatmaz..'' - Charles Bukowski
Düğün yaparken o çalgı hiç mi susmaz arkadaş 3ten gece 12 ye kadar. Kaç sokak aşağıdalar birde
Ritm duyguları muhteşem.
Ne yazık ki yöreden yöreye çingenelerin kültürleri, terbiyeleri, ahlakları, ve yaşam stilleri çok değişiktir. Balkan ülkelerinde ve Romanya'daki çingenelere gittiğinizde müzikleri de enstrüman kullanışları da daha profesyonelce ve dünya çapında bilinen kişiler olur. (Goran Bregovic, Esma Redzepova, Saban Bajramovic, Shantel, Fanfare Ciocarlia vsvs).. 2012 senesinde Eskişehir Türk kültür başkenti adı altında bizi balkan ülkelerine geziye götürmüşlerdi lise sondaykene. O zamanlar ilk dinlediğim balkan müziği Goran Bregovic-Maki Maki idi. O zamandan beridir 5 senedir aralıksız Balkan müziklerine bi ilgim alakam var. Balkan müziği yani Çingene müziği (Gypsy) . Ayrıca Balkandaki çingeneler buradaki gibi kavgacılar değildir. Bizim çingeneler gibi çoğu kötü evlerde yaşarlar, ama çingeneleri hep birlikte sıkı sıkıya sarılmışlardır.Adanadaki Conoların birbirileriyle vajinalarına vura vura "babayın kemüğüne züküşüyüm" gibi sözler Balkan çingenelerinde çok zordur. Ve evet eğer ki Çingenelere meraklı bir birey olmak istiyorsanız iki üç film izlemek ile başlayabilirsiniz. Bunun birincisi Çingeneler Zamanı, ikinci önerim olarak Black Cat White Cat'i önerebilirim. Her ikisi de değerli Emir Kusturica'nın yönetmenliğinde çıkan müthiş filmler. Ardından Esma Redzepova'nın Djelem Djelem'ini, Goran Bregovic'in Caje Sukarije'sini, Fanfare Ciocarlia'nın Iag Bari ( Duvara karşı/ ve ya Gegen Die Wand daki o efsane çingene müziği) müziklerini dinleyerek kendi kendinize keşke çingene olsam deme ihtimaliniz olabilir
Kardes makedon musun
Yok değilim Türküm ama olmayı da isterdim doğrusu. Eğer ki günün birinde orta halden biraz daha zengin olursam da yaşlılığımda ohridin orda göle yakınlarda ormanın içinde bir ev yapıp orada ölmek en büyük hayalim
Kardes ben makedon hayranı biriyim birçok sanatçının şarkısını bilirim
Ohridi severim
Arnavutsunuz galiba. Ben de çok severim ne kadar YouTube'da Balkan müziği varsa dinlemeye çalışıyorum arada müzik paylaşımı yaparız
Efsane müzik dediğimin linki ;
https://www.youtube.com/watch?v=H7voEZw5CLk
Sahne performansları ;
https://www.youtube.com/watch?v=R9bVO_XgL1I
Çingene mahallesinde buyüdüm, arkadaşlarım bahar gelmeden Azerbeycan nahçıvan tarafına bohçacılık yapmaya giderlerdi. Yaz sonu gelirlerdi. Dişlandiklari için bir arada yaşayan insanlar. Göçebelikten onlarıda yerleşik hayata geçirdik. Keyifliler iyisi de kötüsü de var.
Cingeneler cok neseli ve muzige yetenekli insanlar. Onlarin mahallesinde yasasam, asla canim SIKILMAZDI.
aysel boş yapma ya
utanmaz ve arsızdırlar.
Kitabta okudum - Bugünün çingeneleri dünyada nerdeyse vazivesiz oldukları gibi.
Çok eski tarihlerde üzerlerinde büyük yükümler warmiş.
Ve özel bilgilere güçlere sahiblermiş msla tehlikeyi vefaati geri gelmiyen askeri .
Dogçak olan bebegi hastalanaçak olani - birbirini seveçek olan çifti önçeden sezerlermiş içgüdü. Ve etrafinda çingene bulundurmak insana faydali olurmuş.
Öz dileri ve öztopraklarinla bagi kaybedinçe hepsini yitirmişler
Hocam öztoprakları neresi?
Hindistan çevresi
Olcay Karacam ben hakikaten cahilmişim Romenlerin(çingenelerin) Romanya bağlantısı var diye düşünüyordum )
Öyle ama sadeçe bu günümüzde
Olcay Karacam hocam günümüzde de alakası yok mesele çingeneler Roman değil doğrumu?
Anı yaşarlar
Cok eglencelidirler agizlari asiri bozuk pis kufrederler saglam tirnakcilik yaparlar siz siz olun onlarla tartismaya girmeyiyin
Aslen Hint kökenli olsalar da gittikleri yere çabuk uyum sağlarlar. Göçebe bir topluluk olduğu için yerleşik özellikler görülmez. Yahudilerden sonra dünyanın her yerine dağılan tek toplulugudur. Şahsi görüşlerimi eklemek istemiyorum.
Çingene eski yunanda dokunulmaz insan demek yani dışlanmış... ROMAN diyelim..
Ben Eskişehirin Alpu ilçesindeki çingeneleri bilirim. Her sene yanımda 2-3 çingene tarım emekçisi olarak çalışır sezonluk.
Kıpçak Lehçesi ile konuşurlar.
Gümüş işçiliğinde ustadırlar, tarla emekçiliği yaparlar (çapa-pancar sökümü)
Çok neşeli insanlardır ama aynı zamanda kapalı kutulardır.
Hırsızına Torbacısına hiç rastlamadım.
Hepsinde gözlenen çalışmayı sevmeme durumu onlarda da var.
Birini sevdilerse sorgusuz sualsiz ona yanlış yapanın cezasını çok fena keserler.
Mesela sizi sevdilerse size sıkıntı vereni sizin haberiniz olmadan haşat ederler. Eline düşürdüklerini linç etmekten çekinmezler.
Çingene toplumunun çok farklı dinamikleri vardır, sıradan toplumlar gibi değiller. Pek anlamak zordur zaten içlerine de almadıkları için gerek de yoktur. Farklılar.
Mesela bir çocuk doğduğu zaman adı verilir ama çocuğun annesi dışındaki ailenin gelinleri çocuk yaşlarda lakap takarlar ve toplum ölene kadar onu o lakapla anar, obur, şıkıdım, paşa, kara bacak, tatlı dil, affetmez vb gibi...
Çok küçük yaşlarda evlenirler.
Evlerini ne pahasına olursa olsun imece usulüyle yaparlar, yakın akrabalar ve komşularla. Yardımcı olmayan dışlanır.
Kendi aralarında bir namussuzluk yapan, iki evli arasında (yasak ilişki) aracı olup laf taşıyan, evliyken başkalarıyla ilişki yaşayan, nişanlı veya sözlü bir kızı kaçıran insanların sadece kendileri değil, anne-baba-kardeşleri de sürgün edilir. Cezasını yine kendileri keserler, içerde veya dışarda fark etmez.
Akla hayale sığmayacak değerleri vardır, bazen saçmalıktır bazen çok ince bir düşüncenin mahsulüdür.
Ha bu arada liseyi okuyup bitirenler için o artık çingene değil derler, çok ilgimi çekmişti.
Oynak sevimli
Dizilerde çok sevimli gösterilirler, gerçekte ise öyle değiller bence.
Benim tanıdıklarım sevimli insanlar valla...
Ben tanımıyorum ama uzaktan bakınca sevimli durmuyorlar
Para için anlarını boyar, babalarına pazarlarlar.
Kırmızıyı severler
Birbirini överler
Romanlar böyledirler
Çalgısız yaşayamaz ölürler
İlle de roman olsun
İster çamurdan olsun
Oda Allah kuludur
Her kim olursa olsun
Düğün dernek ederler
Etsiz yemek yemezler
Romanlar böyledirler
Çalgısız yaşayamaz ölürle
Acilen çalgılarını toplamak lazım!
Tuğberk Kücüktütüncü yok be abe ya zararsızlar be ya
Ataşehirde arabada kırmızı ışıkta beklerken elinde çiçeklerle gelirler Al be abe bi tane be ya, abla çok güzelsin be ya
Carpet Diem felsefesini uygularlar
Sonunda t yok
Bu gözle bu kadar olabiliyor.. Affedersiniz..
İlter Bozoglan rica ederim.
Adet wardir en kilolusu en Babalarıdır!!
Birbirinle yarişirlar kiloda .
Mercedese ança sıorlar bizim Burda
kaya roman dileriymiş.
Ve
Sasani King Bahram Gur (420-438) wrote to an Indian king and asked him to send him a musician of 10,000 Lori. They want to enjoy with them the poor of their country - this tradition. Each of the musicians took an ox, donkey and cereal upon arrival. He ate the corn, killed the animals, and returned to the king a year later. This annoyed her and exiled her with her wives and musical instruments. "
Türkoloji mezunuyum. Mitoloji dersinde hocamız çingene mitolojisi diye bir kitap okutmuştu. Tek bi kitap var hatırladığım ladarı ile ilginç bilgiler var. Tavsiye ederim.