Tabi, Atatürk öyle bir sistem kurmalıydı ki biz kılımızı kıpırdatmadan uzaya çıkmalı, cehaleti yenmeli, ve en büyük ülke olmalıydık. Atatürk'ün hatasını bırak sen kendi hatalarına bak!!!!!!!!!!!!!!
Kardeş Atatürk yobazisin Atatürk pragmatist biriydi o bile bazen yanlış yaptığını kabul edip fikir değiştirdiği olmuş misal türk ocaklarını kapattirp halk evleri açması gibi Bu kafa AKP'li kafasından farksız eleştiriye veya sorgulamaya kapalisin NATO mermer NATO kafa
Bak güzel abim, şu konudaki yanlışını söyleyeyim; evet diyanet şuan çok gereksiz bir kurum, lakin 1920 lerde halkı kontrol altında tutmak ve "biz dinsiz değiliz" imajı yaratılmak için kuruldu. Kaptaki kurbağa adlı sosyolojik bir argüman var onu incelemeni öneririm. Atatürkün yapmaya çalıştığı şeyi tam olarak anlatan bir deneydir.
İyide kontrol altında tutulamadi cemaatler hiçbir şekilde vasfını yitirmedi diyanetin tek yaptığı müezzinler hocalara maaş vermek camilere kaynak sağlamak
Atatürk'ü eleştirerek toplumsal ortak paydamızı aşındıran bu tür ajan bozuntularına cevap vermeyin. Amaçları sorgulama adı altında gözleri Atatürk dönemine çekerek Türkiye'nin içinde bulunduğu gerçek tehlikelerin mercek altına alınmasını engellemek. Bu zat muhtemelen Türk bile değil, yazmasından belli. Prim vermeyin lütfen. adminler de bu tür postlara artık daha temkinli yaklaşırsa iyi olacak.
Kimin Türk olup olmadığına buna göre nasıl karar veriyorsunuz? Bana soracaksanız Atatürk'ü ilahlaştıran ya da tamamen sevmeyen kim varsa vatan haininin önde gidenidir. Yani burada kişisel görüşler farklılık gösterebiliyor demek istiyorum. Atatürk kendi düzenini sorguladı, halkının da bunu kendi kendine becerebilmesini istedi. Biz ne yaptık? Utanmadan yüzsüz gibi Adamın vasiyetinde olmamasına rağmen anıt mezar yaptık, tapındık. Bu bizim kendi kendimize yetemeyecek, daima bir kurtarıcıya muhtaç olacak bir millet olduğumuz algısını yaratır. O "Türk öğün, çalış güven." dedi, biz "aşır, sorgulama, itaat et" diye uyguladık. Kusura bakmayın efendim, fakat birilerini eleştiriyor ya da ilahlaştırmıyorum diye vatan haini diyebiliyorsanız, asıl vatan haini sizsiniz. Çünkü ülkenin bu durumda olmasının en başlıca sebebi sizin gibi kişilerdir.
Cem ne gereksiz muhabbet yapmışsın ya. Atatürk diyaneti kapatmış ya da hiç kurmamış olsaydı. Şu an ona dinsiz diyen kötü görenler neler diyecekti. Ayrıca o dönemde Atatürk her kesimden insanı bir araya toplamak için mücadele vermiştir. Bu gibi adımlarına rağmen pek çok sıkıntı yaşamıştır. Tarih günümüz koşullarda değil yaşandığı koşullarda değerlendirilmelidir. Biraz tarih araştır ve ondan sonra yorum yap. Kıt bilginle buraya gelip Atatürk hata yaptı deme
Kurtuluş Savaşı'ndan önce var hepsini sonra diyanet kurulunca hiçbiri umursanmamis diyanetin amacı Sünni türk tek tip insan yetiştirme projesi sadece bu
Cumhuriyet mi kaldı ortada tüm rejim değişti akplileri eleştiriyoruz ama kendimizle. Alakli elestri yapınca neden tepki veriyoruz onlardan ne farkımız kalıyor o zaman?
Evet cumhuriyet bu ülkede başarısız olmuştur. Tarihini tabu haline getirmiş eleştiriye kapalı Atatürk’çü kesimin bu gerçeği görmezden gelmesi sebebiyle olmuştur üstelik...
Ebru Kutal Nasıl bir kesim olduğundan önce, nasıl bir kesim olamadıkları önemli bence. Fetocuların feto ya bağlı olduğu kadar Atatürk'e bağlı olsaydık. Yeni bir gezegen kurmuştuk kendimize ama biz anca lafta ay ben Atatürkçü'yüm, ay 19 Mayıs geldi hemen Atatürk fotosunı pp yapayım, ıvır zıvır
Sizin gençlik dediğiniz 30 yaşımdayım ve ömrümün en değerli 15 yılını helak eden bir gençlik ortamından siyasal ortamdan bahsediyoruz. Atatürk’ün temelini atmaya çalıştığı eğitim sisteminin ölümünün neredeyse hemen ardından yok olmuş olması bizim kuşağın suçu değil. Eğitim, sağlık ve güvenlik hakkımın olmamasıyla ilgili en ufak bir isyanımın fişlenmeme sebep olan bir sistem. Hala “29 ekimi kutlatmiiilerrr” diye yırtınan sözde cumhuriyetçilerin gösteriş merakı yüzünden cumhuriyet yıkıldı. Ben kolunda Atatürk imzasını ömrüm boyunca gururla taşırım ama bu Atatürk’ün nihayetinde bir insan olduğu gerçeğini değiştirmez. Her şey mükemmel değildi. Ama hemen arkasında resmen battı...
Atatürk’ün bir sürü hatası vardır. Çünkü o bir İNSAN. Yapmaya çalıştığı şeye ve ön görülerine tutunmuş olsaydık o hatalar telafi olacaktı. Ama o öldükten hemen sonra gerilemeye hızla geçiş yapan bir ülke burası. Kabul etmek gerekir ki Atatürk yaşarken ondan nefret eden milyonlarca insan vardı. Gerçek, bizim kuşağa lise kitaplarında okutulan halkın çok sevdiği bir liderden çok daha komplikedir...
biliyorum ben ulke yonetimindeki genel hata olarak bahsettim diyenet tekke ve zaviyelerin aktif olmamasi cematler in devlete yerlesmemesi icin kuruldu inonu doneminde cok partili sisteme gecene kadarda ise yaradı sonrasi malum din somurusu geri geldi ve bu haldeyiz
Mustafa Kemal asker bir bilim adamıdır, bozuk genlerin 300 ila 400 yıl süre zaafında düzgün bir mantalite ile düzelebileceğini hesap etti, lakin cehalet öğretenlerin tuzağına, diz tuzağına çok hızlı düşen bir toplum var bu toplumun düzelme ihtimali neredeyse yok bu yüzden daha iyi bir dünya için dinin hüküm sürdüğü bu coğrafya insanları yok olmalıdır... Hastalıklı bir düşünce gibi görünse de bu olmalı, çünkü bizim gibi toplumlar her şeyi yok eder zarar verir ve sadece tüketir, çıkarları için çabalar.. Dünyayı yöneten bilim insanları bunun farkındalar ve bizleri sömürme gereksinimleri kalmadığında gözlerini kırpmadan yok edecekler.
basladilar bile yavas yavas yok ediyorlar ben kurunun yaninda yanmakmistemiyorum yokolsunlar cok zeki bir insan degilim ama beyin gocu ne terafa gidiyorsa takip edicek kadar azda olsa kafa calisiyor )
Her zaman olduğu gibi yorumlarda bir Atatürk dokunulmazlığı yaratmak isteyen tipler de mevcut ... İlkokul 3.sınıfta değilsiniz artık... Müsamerede şiir okumuyorsunuz...Atatürk ün bir çok hatası var elbette... Diyaneti kurdurmasina gelince, Sünni İslam anlayışı olan bir ülkede seriattan çıkmış bir toplumda, devlete bağlı dini kurum açması olsa olsa dinsel anlamda şeyh, hacı, hoca takıminin önüne geçmek içindir.. Bu yönüyle dogrudur... Ama aslında Sünni İslam devleti olduğunu tescillemistir bu da yanlıştır... Diyanet bu temelde dizayn edilmiş... Dönemsel bakılabilir ... Atatürk ün birçok hatası da var elbette ... Aşırı doz milliyetçilik gibi....
Hayır sanki diyanetin böyle olması Atatürkün yaptığı bir şey, o dönemde dini kontrol altına alacak insanlara öğretecek bir kurum lazımdı. Kuruldu, diyanet esnek bir kurum olmalıydı işini gördükten sonra kalkmalıydı ama sen gel bunu 11 cumhurbaşkanına anlat
diyorum ki senin soyun hacılardan hocalardan geliyordur belkii belki deden yada onun dedesi dindar bi insandı hepsini Atatürk yok etseydi belki sendende kurtulmuş olurduk bu vesileyle
Arkadaşım, Cumhuriyet felsefesi Ebu Hanife mezhebinin İmam Maturidi ekolüne göre şekillenmiştir. Sünni devleti tescillemekten ziyade Bektaşi-Melami ekseninde şekillenmiştir din ile devlet arasında ki ilişki. Diyanet işleri olmasaydı, camilerde bir birlik olmazdı, imamlar arasında bir koordinasyon olmazdı. Tarikatların, cemaatlerin önünü alamzdın. Dini daha anlaşılır şekilde anlatacak bir organın olmazdı. Cuma hutbelerini kimi imam Arapça verirdi kimi Türkçe verirdi. Siz cumhuriyet dönemi çocuklar için basılan din kitaplarına baktınız mı hiç, bakın bakalım sünni eksenli miymiş? adamlar gidip Abdulbaki Gölpınarlıya yazdırıyor kitaplar. Yok efendim dincileri yobazları yok etmemek hataymış, şimdi iktidarda onlar var seni yok etmelerini ister misin? Eğer zaten yok edeceklerse de zaten şu düşünceden sebep yok edecekler ve bu düşünceden sebep iktidarı bırakmak istemiyorlar!
Bir de şu aşırı doz milliyetçiliği filan bırakın artık. Amk memleketinde bir siz zekisiniz değil mi? Attığı her adımda kılı kırk yaran, düşünmeden ağzından 2 kelam dökülmeyen adam hata yapmış da siz bunu tespit etmişsiniz. Ümmetten ulus yaratmak kolay mı zannediyorsunuz? Kürt ağalarının ota boka isyan ettiği bir konjonktürde adam, Musul-Kerkük dese isyan Toprak reformu dese isyan! Siz hangi milliyetçilikten bahsediyorsunuz? Milliyetçilik dediğiniz şey eşit yurttaşlıktan başka bir bok değildir.
Hata falan yok bence ortada. Anadolu insanının neredeyse 700 yılı aşkın süredir içine işlemiş geri kafalılık on yılda atılamazdı. Nitekim de atılamadı, Bu dev engele rağmen Atatürk'ün yaptığı mucizeden farksız.
Paramparça Olmuş Bı Milletten Ulus Devlet Yaratmak, Tabiki Argümanları Kullanacak, Günün Şartlarını Bilmeden, Okumadan Sürekli Eleştirmek. Bu Ülkede Gazi Mustafa Kemale Gelene Kadar Binlerce Sorgulanacak Olay Var. Tarihin Gördüğü En Büyük Liderlerden Biridir Ve Evet Mucizeyi Basarmasina Az Kalmıştı Ne Yazikki Çok Genç Öldü.
Bu eleştiri değil. Eleştiri bir şey hakkında bilgi edinirsin, elde ettiğin bilgilerden yola çıkarak, maddeleyerek başlarsın eleştirmeye. ben lafımı dedim, aganın boku üzerine bok olmaz diye kestirip atamazsın. Ben sana söyleyim, 1)dönemin diyanet işleri başkanlığı yönetmelik belgelerini incelemeden 2)diyanet işlerinin çocuklar hakkında bastırdığı din kitaplarındaki temel fikriyatı incelemeden 3)Cami imamlarının Osmanlı dönemindeki bağlayıcılıkları ile cumhuriyet dönemi sorumlulukları mukayese edilmeden Eleştiri yapamazsın. maddeleri çoğaltabiliriz, kaç tane olduğu mühim değil... bir şeyi eleştirebilmek için ortaya bir mantık koyarsın ve onun etrafında eleştirilerini sıralarsın. Bu yöntem ile yapmadıysan, yakıştırdığın gerzeklikten öteye gidemezsin...
En büyük hatası bu ülkeyi kurtarmasidir. Gerek yokmuş gelinen son nokta o an ki durumdan farklı değil. Hatta daha beter. En azından o zaman ki elin gavuruydu şuan senin kendi adamın seni itinayla öpüyor..
Diyanet Şeyhülislam ligin revize edilmiş hâlidir, Atatürk bunu yaparken dini mollaların ve tarikatların elinden kurtarmaya çalışmıştır, o günü analiz ettiğimizde, halkı bir arada tutucu bir unsur olarak diyanet kurulmuştur. Fakat diyanet 1950 lerden sonra karsidevrimci bir iktidarın eline geçerek, eski Şeyhülislam günlerine yavaş yavaş geri dönüşmüştür.
Diyanetin kurulma sebebi şeyh ve dervişleri halktan koparıp asmak ve İslam adı altında din istismarını olabildiğince önlemektir. Diyanet kurulmasaydı şu an her camide bir şeyh olması ve her şeyhin binlerce takipçisi olması sebebiyle yakınıyordun.
Arkadaş Yazmıyım Diyorum. Fakat Bu Bilmemişliğe Rağmen Her Konuda Ahkam Kesmek. Nasıl O Tarihlerde Adı Ilımlı İslam Olmasada Tehlike Yoktu. 2. Mahmudu Bi Araştırın Okuyun. Gazi Mustafa Kemalden Önce Bu Ülkede Yaptığı reformlarla Hatta Gazi Mustafa Kemalin Okuduğu Okulu Açan 2.Mahmuttur. Ve O reformist Padişah Din Elden Gidiyor Diyerek Tahttan İndirilmiştir. Avrupa reformları Yaparken Aynı Tarih Aralığında Dinci Bir Ayaklanma İle Giitmiştir. Gidin Kumda Oynayın Arkadaş..
Serkan Basar Dostum bize mi kaldı ya. Güzelim sosyologlarımız ve uzman tarihçilerimiz yıllardır yayınladığı engin içerikli makalelerle ve çalışmalarla ülkeyi yüceltmek için ellerinden geleni yapıyorlar zaten...
Halil İnalcık- Atatürk ve Demokratik Türkiye kitabından.
Konu: Halifeliğin kaldırılması.
Laik bir devlette din ve vicdan özgürlüğü vardır. Dini işleri ortadan kaldıramazsın. Yasalar, her topluma uymaz. Avrupada uyan bir yasa bizde uymayabilir. Kültür farkından dolayı. Bu ülkeden İslamı silemezsiniz. En iyi şekilde devlet denetimi altına alırsınız. Bu sayede hem denetim yapılıp devlet için bir sorun haline gelmez hem de halkın dinini güvence altına alırsınız. Diyanet İşleri Başkanlığını kurmak ne din düşmanlığıdır ne de dincilere fırsat vermektir.
Atatürk'ün ileri görüşlülüğü de bir yere kadar... O zaman siyasal islam yoktu bu kadar güçlenip cumhuriyeti yıkabilecek güce gelebileceklerini tahmin edemedi tabi
Diyaneti kurma nedeni tekke ve zaviyelerin hilafetin şeriatın kaldırılması. Bu nedenle isyanların önüne geçmek için dini devlet kontrolüne almak için Diyanet kuruldu. Bu ülke hiçbir zaman laik olmadı olamazdı realite açısından. Kurucu ve tapu sayılan uluslararası alanda tanınma sağlayan Lozan'da bile azınlıklar 'gayrımüslimlik' üzerinden tanımlandı kabul edildi. Mübadele gayrımüslimlik üzerinden yapıldı Konya Karamanda yaşayan hristiyan ortodoks türkler bile Yunanistan'a gönderildi. Gayrimüslimlik islam olmayan demek bu arada.
en büyük doğrularından birisidir bence. Dinin devleti yönetmesini değil devletin dini yönetmesini sağladı böylece çok zekice bi hareket iyi okumak lazım olayı dönemin şartlarıyla özellikle
ayrıca dinin mezheplere bölünüp olayların sünnetlerin vs. Dini her türlü ritüelin farklı yorumlanmaması amacıyla da kurulmuştur diyanet dinde birlik önemli ve atada bunu biliyordu.
Atatürk'ün kurduğu yönetim şekli tam laik değil zaten. Diyanette olması gereken bir kurum ve ilk kurulduğu zamanda çok başarılı işler yapmıştı. Şuan ki diyanete bakıp o dönemdeki de öyle zannetmeyin. İslam'ın içine bol miktarda Türk kültürü enjekte ederek Maturidi itikada sahip bir islam yorumu oluşturulmuştur Cumhuriyetin ilk yıllarında.
Diyanet su anki haliyle, gorevini pek de iyi yapmıyor, taraflı olarak calısıyor izlenimi verebilir. Ama eger diyanet olmasaydı her camide bir tarikat, türlü türlü mantar gibi heryerde bitiverirdi, dinimizde de yozlasmalar cok olurdu diye dusunuyorum. Amacına uygun kullanıldıgında ,cemaatler tarikatler gibi halka ve halkın dini degerlerini istismar edilmesine izin verilmeyecek sekilde calıssa simdiki gibi KAnDIRILDIK diye dert yananlar olmazdı sanki, degil mi??? Atatürk ü anlamak için cok fazla ugrasmaya gerek yok Nutuk var...
Neye ve kime göre diye sorulur bu sorular ayrıca diyanet gayet laik kurumdu ilk başta
Laikliğin olduğu ülkede Diyanet neden var?
Sen Müslüman çoğunluğa sahib ülkesin kendini ne sanıyorsun Avrupa'da mı bunlar hep yaşadığın yeri bilmemekten
Madem müslüman ülke, Laiklik olmasın!
Laikliğe mecbursun bu coğrafya da ama kalkıpta diyanet var diyede ağlamanın gereği yok
Beni anlamadiniz. Sanirim kavramların çelişkisini göremiyor sunuz
Kurulmasaydı inanın daha kötü olurdu
Sünni ulemayı kontrol altına almak gerekliydi
Diyanetin hiçbir yararı olmamıştır üstüne boş boşuna bütçeden hayvan gibi para aliyorlar
Tabi, Atatürk öyle bir sistem kurmalıydı ki biz kılımızı kıpırdatmadan uzaya çıkmalı, cehaleti yenmeli, ve en büyük ülke olmalıydık. Atatürk'ün hatasını bırak sen kendi hatalarına bak!!!!!!!!!!!!!!
Atatürk'ü seven biriyim ama diyanet konusunda hata yaptığı kesin
Yahu kardeşim, sen ne yaptın bu ülke için? Bırak başkalarının hatalarını sorgulamayı da aynaya bir bak dürüstçe.
Devlet yönetenlere beni mi kıyas yapıyorsun
Atatürk tanrı değil yaptığı yanlışlarda var Erdoğan'ı ölümüne savunan aklilerden ne farkın var ozaman
Kardeş Atatürk yobazisin Atatürk pragmatist biriydi o bile bazen yanlış yaptığını kabul edip fikir değiştirdiği olmuş misal türk ocaklarını kapattirp halk evleri açması gibi Bu kafa AKP'li kafasından farksız eleştiriye veya sorgulamaya kapalisin NATO mermer NATO kafa
Yav afjajfajfadfad
Diyanetin hiçbir vasfı yok dindarların çoğu bir cemaate üye zaten diyanet devletten para sömüren asalak bir kurumdur
Şu anki diyanet, Atatürk'ün kurduğu diyanet değil, sen şu anki resme bakarak, geçmişi suçluyorsun..
1920'lerde bağnaz heriflere ben laikliği-sekülerizmi savunuyorum siz pis çomarlar dese ne olacaktı yaşadığınız toplumu bilmiyorsunuz
İyide halifeliği de kaldırdı sanki ona razı mı oldular veya saltanatın kaldırılmasına
Bak güzel abim, şu konudaki yanlışını söyleyeyim; evet diyanet şuan çok gereksiz bir kurum, lakin 1920 lerde halkı kontrol altında tutmak ve "biz dinsiz değiliz" imajı yaratılmak için kuruldu. Kaptaki kurbağa adlı sosyolojik bir argüman var onu incelemeni öneririm. Atatürkün yapmaya çalıştığı şeyi tam olarak anlatan bir deneydir.
İyide kontrol altında tutulamadi cemaatler hiçbir şekilde vasfını yitirmedi diyanetin tek yaptığı müezzinler hocalara maaş vermek camilere kaynak sağlamak
Zaten dikkat edersen yapmaya çalıştığı dedim. Maalesef ki zamanı yetmedi...
10 sene daha yaşasaydı yine yapamazdı diyaneti hiç kurmayacakti yada sadece tek bir inan veya mezhep hakim olmayacakti
Diyaneti kurmasaydı otoritesi sıkıntıya girecekti, ayrıca şeyh sait gibi isyanlar çok fazla olurdu. Diyaneti kurmak isabetli bir karardır.
Peki neden sadece tek mezhep var veya tek bir inanç
Arkadaş şunu anladım. Yobazlarla Atatürk'ü tanrı gibi gorenlerin hiçbir farkı yok. İkiside eleştiriye tahammül edemiyor kraldan çok kralcilar
tıkır tıkır işleyen tek kurum cenaze işleri bu ülkede
Atatürk'ü eleştirerek toplumsal ortak paydamızı aşındıran bu tür ajan bozuntularına cevap vermeyin. Amaçları sorgulama adı altında gözleri Atatürk dönemine çekerek Türkiye'nin içinde bulunduğu gerçek tehlikelerin mercek altına alınmasını engellemek. Bu zat muhtemelen Türk bile değil, yazmasından belli. Prim vermeyin lütfen. adminler de bu tür postlara artık daha temkinli yaklaşırsa iyi olacak.
Boş mantij
Kimin Türk olup olmadığına buna göre nasıl karar veriyorsunuz? Bana soracaksanız Atatürk'ü ilahlaştıran ya da tamamen sevmeyen kim varsa vatan haininin önde gidenidir. Yani burada kişisel görüşler farklılık gösterebiliyor demek istiyorum. Atatürk kendi düzenini sorguladı, halkının da bunu kendi kendine becerebilmesini istedi. Biz ne yaptık? Utanmadan yüzsüz gibi Adamın vasiyetinde olmamasına rağmen anıt mezar yaptık, tapındık. Bu bizim kendi kendimize yetemeyecek, daima bir kurtarıcıya muhtaç olacak bir millet olduğumuz algısını yaratır. O "Türk öğün, çalış güven." dedi, biz "aşır, sorgulama, itaat et" diye uyguladık. Kusura bakmayın efendim, fakat birilerini eleştiriyor ya da ilahlaştırmıyorum diye vatan haini diyebiliyorsanız, asıl vatan haini sizsiniz. Çünkü ülkenin bu durumda olmasının en başlıca sebebi sizin gibi kişilerdir.
Sana ne sana mı soracak neyi eleştirecegini? Sen kimsin de eleştiri okudun diye ajan ilan ediyorsun ?
Cem ne gereksiz muhabbet yapmışsın ya. Atatürk diyaneti kapatmış ya da hiç kurmamış olsaydı. Şu an ona dinsiz diyen kötü görenler neler diyecekti. Ayrıca o dönemde Atatürk her kesimden insanı bir araya toplamak için mücadele vermiştir. Bu gibi adımlarına rağmen pek çok sıkıntı yaşamıştır. Tarih günümüz koşullarda değil yaşandığı koşullarda değerlendirilmelidir. Biraz tarih araştır ve ondan sonra yorum yap. Kıt bilginle buraya gelip Atatürk hata yaptı deme
Peki haklısın peki neden sadece Hanefi mezhebi var Alevi Caferi safiiler neden yok diyanette
Açıldığı ilk dönemde tamamı var. Ancak daha sonra gelen hükümetlerin gereksiz çalışmalarının sonucunda böyle bir hal aldı
Eminmisin
Daha önce bu tarz bilgilere eriştim. İlk dönemlerde alevi ya da sunni gibi ayırmadan faaliyet gösteriliyormuş
Kurtuluş Savaşı'ndan önce var hepsini sonra diyanet kurulunca hiçbiri umursanmamis diyanetin amacı Sünni türk tek tip insan yetiştirme projesi sadece bu
Atatürk'ün tek hatası cumhuriyeti gençliğe emanet etmek oldu...
Cumhuriyet mi kaldı ortada tüm rejim değişti akplileri eleştiriyoruz ama kendimizle. Alakli elestri yapınca neden tepki veriyoruz onlardan ne farkımız kalıyor o zaman?
Evet cumhuriyet bu ülkede başarısız olmuştur. Tarihini tabu haline getirmiş eleştiriye kapalı Atatürk’çü kesimin bu gerçeği görmezden gelmesi sebebiyle olmuştur üstelik...
Cem Kavak işte bu da söylediğimin be kadar doğru olduğunu bir kez daha ispatlıyor ne yazık ki.
Ebru Kutal Nasıl bir kesim olduğundan önce, nasıl bir kesim olamadıkları önemli bence. Fetocuların feto ya bağlı olduğu kadar Atatürk'e bağlı olsaydık. Yeni bir gezegen kurmuştuk kendimize ama biz anca lafta ay ben Atatürkçü'yüm, ay 19 Mayıs geldi hemen Atatürk fotosunı pp yapayım, ıvır zıvır
Sizin gençlik dediğiniz 30 yaşımdayım ve ömrümün en değerli 15 yılını helak eden bir gençlik ortamından siyasal ortamdan bahsediyoruz. Atatürk’ün temelini atmaya çalıştığı eğitim sisteminin ölümünün neredeyse hemen ardından yok olmuş olması bizim kuşağın suçu değil. Eğitim, sağlık ve güvenlik hakkımın olmamasıyla ilgili en ufak bir isyanımın fişlenmeme sebep olan bir sistem. Hala “29 ekimi kutlatmiiilerrr” diye yırtınan sözde cumhuriyetçilerin gösteriş merakı yüzünden cumhuriyet yıkıldı. Ben kolunda Atatürk imzasını ömrüm boyunca gururla taşırım ama bu Atatürk’ün nihayetinde bir insan olduğu gerçeğini değiştirmez. Her şey mükemmel değildi. Ama hemen arkasında resmen battı...
Atatürk’ün bir sürü hatası vardır. Çünkü o bir İNSAN. Yapmaya çalıştığı şeye ve ön görülerine tutunmuş olsaydık o hatalar telafi olacaktı. Ama o öldükten hemen sonra gerilemeye hızla geçiş yapan bir ülke burası. Kabul etmek gerekir ki Atatürk yaşarken ondan nefret eden milyonlarca insan vardı. Gerçek, bizim kuşağa lise kitaplarında okutulan halkın çok sevdiği bir liderden çok daha komplikedir...
yok en buyuk hata cok partili doneme gecip dinci lere siyasi hak taninmasidir
Onu İnönü yapti
biliyorum ben ulke yonetimindeki genel hata olarak bahsettim diyenet tekke ve zaviyelerin aktif olmamasi cematler in devlete yerlesmemesi icin kuruldu inonu doneminde cok partili sisteme gecene kadarda ise yaradı sonrasi malum din somurusu geri geldi ve bu haldeyiz
Atatürk'ün en büyük hatası; sosyal deneyini Türk ve arap toplumları üzerinde yapmasıdır.. Bırakmalıydı ve bu toplumlar yok olmalıydı...
mantikli tespit ulus devlet yerine herkesin kardes oldugu tam laik hatta ateist bir ulke kurmaliydi
Mustafa Kemal asker bir bilim adamıdır, bozuk genlerin 300 ila 400 yıl süre zaafında düzgün bir mantalite ile düzelebileceğini hesap etti, lakin cehalet öğretenlerin tuzağına, diz tuzağına çok hızlı düşen bir toplum var bu toplumun düzelme ihtimali neredeyse yok bu yüzden daha iyi bir dünya için dinin hüküm sürdüğü bu coğrafya insanları yok olmalıdır... Hastalıklı bir düşünce gibi görünse de bu olmalı, çünkü bizim gibi toplumlar her şeyi yok eder zarar verir ve sadece tüketir, çıkarları için çabalar.. Dünyayı yöneten bilim insanları bunun farkındalar ve bizleri sömürme gereksinimleri kalmadığında gözlerini kırpmadan yok edecekler.
basladilar bile yavas yavas yok ediyorlar ben kurunun yaninda yanmakmistemiyorum yokolsunlar cok zeki bir insan degilim ama beyin gocu ne terafa gidiyorsa takip edicek kadar azda olsa kafa calisiyor )
taşıdığımız genler bozuk bu yüzden hepimiz...
He yav he...
Diyanetin ne işe yaradığını bilmeden,
Hangi fonksiyonları olduğunu bilmeden hataymış da bilmem ne...
Anlatta bilelim ozaman diyanetin ne işe yaradığını
Gugıla yaz çıkıyor salak herif, öğretmene mi benziyorum oradan?
Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olma bilgi yoksa yorum yapma
Heee yav hee
Geldim
Her zaman olduğu gibi yorumlarda bir Atatürk dokunulmazlığı yaratmak isteyen tipler de mevcut ...
İlkokul 3.sınıfta değilsiniz artık... Müsamerede şiir okumuyorsunuz...Atatürk ün bir çok hatası var elbette... Diyaneti kurdurmasina gelince, Sünni İslam anlayışı olan bir ülkede seriattan çıkmış bir toplumda, devlete bağlı dini kurum açması olsa olsa dinsel anlamda şeyh, hacı, hoca takıminin önüne geçmek içindir.. Bu yönüyle dogrudur... Ama aslında Sünni İslam devleti olduğunu tescillemistir bu da yanlıştır... Diyanet bu temelde dizayn edilmiş...
Dönemsel bakılabilir ...
Atatürk ün birçok hatası da var elbette ... Aşırı doz milliyetçilik gibi....
Aynen diyanet kadar gereksiz bir şey yok yani anca milletin paralarını yerler bi güzel
Hayır sanki diyanetin böyle olması Atatürkün yaptığı bir şey, o dönemde dini kontrol altına alacak insanlara öğretecek bir kurum lazımdı. Kuruldu, diyanet esnek bir kurum olmalıydı işini gördükten sonra kalkmalıydı ama sen gel bunu 11 cumhurbaşkanına anlat
Atatürk 'ün tek hatasi tüm hacıları hocalari din tüccarlarını yok etmemiş olmasi Hepsini yok edicekti böyle musallat olmucaklardi başımıza
Hi Hitler
belki senin soyun hacılara hocalara dayanıyor hepsini yok etseydii sendende kurtulurduk .
Mazlum Olurki Ben Atatürkçüyüm
diyorum ki senin soyun hacılardan hocalardan geliyordur belkii belki deden yada onun dedesi dindar bi insandı hepsini Atatürk yok etseydi belki sendende kurtulmuş olurduk bu vesileyle
İslam, çağdaşlaşsın, aydın din Adamları 1400 yıl önceki hayatı değil uygar yaşamı, bilgi, teknik ve teknolojiyi kutsal görsün, ve yaysın
Boş Geyik. Esas Bizim Büyüklerimiz Ve Biz Ne Yaptık..
Atatürkün tek hatası, Atatürkün tek hatası, Atatürkün tek hatası. Ne kadar boş yapan bir insan güruhu var burada
Arkadaşım, Cumhuriyet felsefesi Ebu Hanife mezhebinin İmam Maturidi ekolüne göre şekillenmiştir.
Sünni devleti tescillemekten ziyade Bektaşi-Melami ekseninde şekillenmiştir din ile devlet arasında ki ilişki.
Diyanet işleri olmasaydı, camilerde bir birlik olmazdı, imamlar arasında bir koordinasyon olmazdı.
Tarikatların, cemaatlerin önünü alamzdın.
Dini daha anlaşılır şekilde anlatacak bir organın olmazdı.
Cuma hutbelerini kimi imam Arapça verirdi kimi Türkçe verirdi.
Siz cumhuriyet dönemi çocuklar için basılan din kitaplarına baktınız mı hiç, bakın bakalım sünni eksenli miymiş? adamlar gidip Abdulbaki Gölpınarlıya yazdırıyor kitaplar.
Yok efendim dincileri yobazları yok etmemek hataymış, şimdi iktidarda onlar var seni yok etmelerini ister misin? Eğer zaten yok edeceklerse de zaten şu düşünceden sebep yok edecekler ve bu düşünceden sebep iktidarı bırakmak istemiyorlar!
Bir de şu aşırı doz milliyetçiliği filan bırakın artık.
Amk memleketinde bir siz zekisiniz değil mi?
Attığı her adımda kılı kırk yaran, düşünmeden ağzından 2 kelam dökülmeyen adam hata yapmış da siz bunu tespit etmişsiniz.
Ümmetten ulus yaratmak kolay mı zannediyorsunuz?
Kürt ağalarının ota boka isyan ettiği bir konjonktürde adam, Musul-Kerkük dese isyan Toprak reformu dese isyan!
Siz hangi milliyetçilikten bahsediyorsunuz?
Milliyetçilik dediğiniz şey eşit yurttaşlıktan başka bir bok değildir.
Diyaneti kurmakta bir hata yok.. Diyanetin tekrar kötü zihniyetlerin eline geçmesi olayı var..
Hata falan yok bence ortada. Anadolu insanının neredeyse 700 yılı aşkın süredir içine işlemiş geri kafalılık on yılda atılamazdı. Nitekim de atılamadı, Bu dev engele rağmen Atatürk'ün yaptığı mucizeden farksız.
Paramparça Olmuş Bı Milletten Ulus Devlet Yaratmak, Tabiki Argümanları Kullanacak, Günün Şartlarını Bilmeden, Okumadan Sürekli Eleştirmek. Bu Ülkede Gazi Mustafa Kemale Gelene Kadar Binlerce Sorgulanacak Olay Var. Tarihin Gördüğü En Büyük Liderlerden Biridir Ve Evet Mucizeyi Basarmasina Az Kalmıştı Ne Yazikki Çok Genç Öldü.
Diyanetin kurulması gerekliydi..
Çünkü şeriatçıların önünü bir nebze olsun kesti bana göre..
Bu eleştiri değil.
Eleştiri bir şey hakkında bilgi edinirsin, elde ettiğin bilgilerden yola çıkarak,
maddeleyerek başlarsın eleştirmeye.
ben lafımı dedim, aganın boku üzerine bok olmaz diye kestirip atamazsın.
Ben sana söyleyim,
1)dönemin diyanet işleri başkanlığı yönetmelik belgelerini incelemeden
2)diyanet işlerinin çocuklar hakkında bastırdığı din kitaplarındaki temel fikriyatı incelemeden
3)Cami imamlarının Osmanlı dönemindeki bağlayıcılıkları ile cumhuriyet dönemi sorumlulukları mukayese edilmeden
Eleştiri yapamazsın.
maddeleri çoğaltabiliriz, kaç tane olduğu mühim değil...
bir şeyi eleştirebilmek için ortaya bir mantık koyarsın ve onun etrafında eleştirilerini sıralarsın.
Bu yöntem ile yapmadıysan, yakıştırdığın gerzeklikten öteye gidemezsin...
Diyaneti kurmasaydı isyanların önüne geçemezdi cumhuriyet rejimi çökerdi.
En büyük hatası bu ülkeyi kurtarmasidir. Gerek yokmuş gelinen son nokta o an ki durumdan farklı değil. Hatta daha beter. En azından o zaman ki elin gavuruydu şuan senin kendi adamın seni itinayla öpüyor..
agzı olan konuşuyor
Bizim toplum gerzek yemin ediyorum. Elestriye gelemiyor kimse
He merdiven altı tarikatlere biraksaydi daha iyiydi
İyice o cemaatler. Hep vardı ve hala varlar diyabetle alakası yok
Diyanet Şeyhülislam ligin revize edilmiş hâlidir, Atatürk bunu yaparken dini mollaların ve tarikatların elinden kurtarmaya çalışmıştır, o günü analiz ettiğimizde, halkı bir arada tutucu bir unsur olarak diyanet kurulmuştur. Fakat diyanet 1950 lerden sonra karsidevrimci bir iktidarın eline geçerek, eski Şeyhülislam günlerine yavaş yavaş geri dönüşmüştür.
Diyanetin kurulma sebebi şeyh ve dervişleri halktan koparıp asmak ve İslam adı altında din istismarını olabildiğince önlemektir. Diyanet kurulmasaydı şu an her camide bir şeyh olması ve her şeyhin binlerce takipçisi olması sebebiyle yakınıyordun.
O zaman siyasal islam diye birşey yoktu. Islamı tehlikesiz gördüler hata etmişler.
Ayrıca bunun tahlili size mi kaldı
Kime kalacaktı?
İşin uzmanı tarihçi, sosyologlara
Onlar A görüp B mi diyorlar?
Arkadaş Yazmıyım Diyorum. Fakat Bu Bilmemişliğe Rağmen Her Konuda Ahkam Kesmek. Nasıl O Tarihlerde Adı Ilımlı İslam Olmasada Tehlike Yoktu. 2. Mahmudu Bi Araştırın Okuyun. Gazi Mustafa Kemalden Önce Bu Ülkede Yaptığı reformlarla Hatta Gazi Mustafa Kemalin Okuduğu Okulu Açan 2.Mahmuttur. Ve O reformist Padişah Din Elden Gidiyor Diyerek Tahttan İndirilmiştir. Avrupa reformları Yaparken Aynı Tarih Aralığında Dinci Bir Ayaklanma İle Giitmiştir. Gidin Kumda Oynayın Arkadaş..
Serkan Basar Dostum bize mi kaldı ya. Güzelim sosyologlarımız ve uzman tarihçilerimiz yıllardır yayınladığı engin içerikli makalelerle ve çalışmalarla ülkeyi yüceltmek için ellerinden geleni yapıyorlar zaten...
Halil İnalcık- Atatürk ve Demokratik Türkiye kitabından.
Konu: Halifeliğin kaldırılması.
Laik bir devlette din ve vicdan özgürlüğü vardır. Dini işleri ortadan kaldıramazsın. Yasalar, her topluma uymaz. Avrupada uyan bir yasa bizde uymayabilir. Kültür farkından dolayı. Bu ülkeden İslamı silemezsiniz. En iyi şekilde devlet denetimi altına alırsınız. Bu sayede hem denetim yapılıp devlet için bir sorun haline gelmez hem de halkın dinini güvence altına alırsınız. Diyanet İşleri Başkanlığını kurmak ne din düşmanlığıdır ne de dincilere fırsat vermektir.
O bilmiyor buradaki bir kaç kişi biliyor
Tabi amk Halil inalcık kim ?
Atatürk'ün ileri görüşlülüğü de bir yere kadar... O zaman siyasal islam yoktu bu kadar güçlenip cumhuriyeti yıkabilecek güce gelebileceklerini tahmin edemedi tabi
Bence en büyük hatası kürtlere ayrı sınır çizip onları doğuya gondermemesi
Ülke mi bölünsün
Koca osmanlıyı düşün kıbrisi düşün kürtlerin olmadığı bir batı pkk nın olmadığı topraklar burası avrupa olurdu
Ne alakası var. Hata diyeceksen Irak ve Suriye'deki kürtleri dışarıda bırakması demelisin.
Diyaneti kurma nedeni tekke ve zaviyelerin hilafetin şeriatın kaldırılması. Bu nedenle isyanların önüne geçmek için dini devlet kontrolüne almak için Diyanet kuruldu. Bu ülke hiçbir zaman laik olmadı olamazdı realite açısından. Kurucu ve tapu sayılan uluslararası alanda tanınma sağlayan Lozan'da bile azınlıklar 'gayrımüslimlik' üzerinden tanımlandı kabul edildi. Mübadele gayrımüslimlik üzerinden yapıldı Konya Karamanda yaşayan hristiyan ortodoks türkler bile Yunanistan'a gönderildi. Gayrimüslimlik islam olmayan demek bu arada.
Diyanet'i bir hata olarak görmüyorum sadece iktidarlarla birlikte şekil değiştirmesi omurgasız bir kurum haline gelmesine sebep oluyor bazen.
diyaneti kurarak insanları inandıkları şeyi göstermek istedi bence.
Atatürk'ün hatası yok, Türkiye vatandaşı olarak senin hatan var
Aynen o zamanında kurulması gerekiyordu, millet sefilde dağılmıştı ama gerçekleri araştırmadığı için halk kendi çapını belirledi
Diyanet gerçek dini öğretmek için kuruldu
ama abd uşaklarının eline geçti
Milletin dinini abd şekillendirince halk abd nin eline geçti, onun istediği seviyede kaldı ne güzel değilmi?
en büyük doğrularından birisidir bence. Dinin devleti yönetmesini değil devletin dini yönetmesini sağladı böylece çok zekice bi hareket iyi okumak lazım olayı dönemin şartlarıyla özellikle
ayrıca dinin mezheplere bölünüp olayların sünnetlerin vs. Dini her türlü ritüelin farklı yorumlanmaması amacıyla da kurulmuştur diyanet dinde birlik önemli ve atada bunu biliyordu.
Atatürk'ün kurduğu yönetim şekli tam laik değil zaten. Diyanette olması gereken bir kurum ve ilk kurulduğu zamanda çok başarılı işler yapmıştı. Şuan ki diyanete bakıp o dönemdeki de öyle zannetmeyin. İslam'ın içine bol miktarda Türk kültürü enjekte ederek Maturidi itikada sahip bir islam yorumu oluşturulmuştur Cumhuriyetin ilk yıllarında.
Diyanet su anki haliyle, gorevini pek de iyi yapmıyor, taraflı olarak calısıyor izlenimi verebilir. Ama eger diyanet olmasaydı her camide bir tarikat, türlü türlü mantar gibi heryerde bitiverirdi, dinimizde de yozlasmalar cok olurdu diye dusunuyorum. Amacına uygun kullanıldıgında ,cemaatler tarikatler gibi halka ve halkın dini degerlerini istismar edilmesine izin verilmeyecek sekilde calıssa simdiki gibi KAnDIRILDIK diye dert yananlar olmazdı sanki, degil mi??? Atatürk ü anlamak için cok fazla ugrasmaya gerek yok Nutuk var...
Ok Godfather