19. İdam Sırası
Tarih 15 Aralık 1941. Yer Letonya. Fotoğraftaki zorla kıyafetleri çıkarılmış olan kadınlar, kış olmasına rağmen çırılçıplak idam sırasında bekletiliyor. Soğuktan ve korkudan birbirlerine sığınmışlar. Ölüme doğru yürüyorlar. Kendi ölümlerine… Derilerine çarpan keskin rüzgâr, cinayet peşinde koşan bir katilden farksız. Tene her değdiğinde vücudu yakan soğuk bir rüzgâr. Daha önce toprak yüzü görmemiş küçük beyaz ayakları dikenlerin üzerinde kana bulanmış… Havayı esrarlı bir ceset kokusu sarmış. Bu saatten sonra neye inansınlar ki. Neye bel bağlasınlar, kimden yardım istesinler?
Askerler üzerlerine doğru atış talimi yapıyor. Vurulanlar hem kan kaybederek hem de soğuktan titreyerek acı içinde can veriyor. Askerler ölmeyen birini görürse, o an üzerine atlayıp onu boğuyor. Arkada yığınla toprağa düşmüş ölü beden var. Her saniye onlara bir yenisi ekleniyor. Hepsinin yüzü daha o kadar canlı ki henüz hiçbiri soğumamış. Gerçekten de insanlık bu dünyanın başına gelmiş en büyük bela.
Ikinci dünya savaşı dile kolay tam 6 yıl süren savaşlar sonunda sayısız kadına tecavüz edildi sayısız kadın bu sırada öldürüldü. Emin olun bu fotoğraftakiler şanslı olanlar. Tam 800000 alman kadına tecavüz edildi. Almanya'da yarı alman yarı zenci birsürü amerikan mirası bebek doğdu. Hele Ruslar onlar yaşadıklarının intikamını geriye kalan kadınlardan aldı. Öyle ki bir tabur Rus askerin bir kadına tecavüz ettiğini gören bir Alman kadın şunu söyledi '' Karnimda bir Rus tasimaktansa tepemde bir Amerikalı görmeyi tercih ederim.''
Almanlar 2. Dünya Savaşı'nda Ruslara çok şey borçlular zira kızıl ordu olmasa hitler onlardan daha çok sabun yapicakti. Ne güzel akladin sen öyle kapitalizmi amerikayi Irak'ta Amerikan askerleri kaç çocuğu kaç kadını toplu tecavüzlere alet etti acaba ama yok yeminli antikomunist olucaksiniz yaa .
Alakası yok amerikan tecavuzlerinden de bahsettim. Burada komünizm propagandası yapmayın hele hele benim yorumum altında. Kızıl ordu ve Stalin'in yaptıklarını bilmeyen birine anlatın belki bir Alman çıkıp teşekkür eder size gerçeği hatirlattiginiz için
İyi yine 2. Dünya savaşını Ruslar çıkardı demedi
Aynen kardeşim Almanlar Polonya'yı bizimle paylaştı
Ruslar masum değil
Almanlar önce dünyadan özür dilesin hitler gibi psikopatı seçip bela ettikleri için. Eğer bir yerde savaş varsa iki tarafta suçludur ama Ruslar da gel ülkemizi ele geçir demeyecekti hitlere
Rusların tecavüzü meşru değil savunmayın burada
Ikinci Dünya Savaşı tarihi hakkında bilginiz olduğunu sanmıyorum yoksa o dönemde Stalin'in de Hitlerden farkı olmadığını bilirdiniz. Hitler'in çalışma kampları varken Sovyetlerin de gulaglari vardı
Kızıl ordu taburunun tecavüz ettiğine dair bir kanıt yok ama şanlı kızıl ordunun tüm dünyayı Hitler faşizminden kurtardığının gerçeği var...
http://www.cnnturk.com/haber/dunya/2-dunya-savasinda-860-bin-alman-kadina-tecavuz-edildi
Siz kendinizi kandirmaya devam edin
Aynen şanlı kızılordu melekler ordusuydu desmen. Stalin desen gelmiş geçmiş en iyi insan
Şanlı kızıl ordu afsgshsosjsp hitlerle stalinin pek farkı yok tek fark hitler yaptığı suçu herkese göstererek yaptı. Hitlerin katlettiği insanlar kadar sovyet döneminde devletin ağır şartlarında ölen nice insan da var
Fark var biri insan katletmiş biri faşist öldürmüş
Tarafsız cnn yaptığı haberi kaynak olarak kullanırsanız baya bir doğru bilgi elde edersiniz devam edin
Rusperest kardeşimiz
Aynen
Sınıfsal bir bilince sahip değilseniz Rusperestlik ve aynen diye cvp verirsiniz ancak
abuzer, "Karnimda bir Rus tasimaktansa tepemde bir Amerikalı görmeyi tercih ederim" diye hangi Amerikan filminde söylemiş?
Nat Geo belgeselinde geçiyor ama sözün tam tersini iddia eden komunistler de yok değil
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany
Murat Tecimen sovyetleri aklamaya çalışırsanız boşuna kürek çekmiş olursunuz savaşan iki cani var ortada ikisi de iyi değil.
abuzer size söyleceğim çok şey var bu konuda ama söylememeye tercih ediyorum. Kızıl ordu bütün Avrupayı faşizmden kurtardı. Siz o almanları nasıl savunursunuz??? Aklım almıyor.
abuzer Almanları savunmuyor ki.
Kızıl ordu savaşı kazandı, almanlar ise savaşı başladı. Siz ne tartışıyorsunuz ki.
Kızıl ordunun nazi almanyasını yenmesine kimse bir şey demiyor nasıl bir mantıkla düşünüyorsunuz ki siz? Burada kastedilen şey nazilerin insan katletmesi gibi ruslar da bunları yaptı deniliyor hani şunu bir anlayamıyorsunuz; Naziler çok yaşa almanlar aferin size denilmiyor ruslar da insan öldürmüş almanlar da diyoruz huaaaaa siz nazicisiniz siz hitleristsiniz nazileri nasıl savunursunuz falan filan biraz mantık arkadaşlar
Almanlar sadece Polonya'ya ilk saldıran oldu hemen ardından Rusya Polonya'nın yarısını işgal etti ve Finlandiyayi işgale yeltendi başarısız oldu. Şimdi burada benim gözümde iki tane aynı seviyede kötü olan taraf var. Almanların ilk yapmış olmasi zaten bir kıvılcım idi o savaş çıkacaktı Avrupa kayniyordu bunun sebebi ilk dünya savaşında yenilen devletlere yapılan haksızlık ve yüklenen ağır yuklerdi. Ben Hitler iyi demedim ki ama siz kazanandan yanasiniz Hitler kazansaydi bugün bir çoğunuz Stalin'in yaptıklarını konuşacak Hitlere kurtarıcı gözüyle bakacaktiniz. Benim dikkat çektiğim nokta bu. Oysa ya bilmiyorsunuz bu suçları yada işinize gelmiyor doğrusu ben ilkinin olmasını diliyorum. Stalin savaştan çok önce başlattığı ekonomik programlar adı altında yaptığı sistematik açlık planlamasiyla insanları katletti ve insanlar bir ekmek bulmak için fabrikalara maden ocaklarina gitmeye razi edildi. Kabul etmeyenler antikomunist ilan edilip gulaglara gönderildi. Bunun gibi bir çok şey yazabilirim daha size Hitler ve Stalin'in aynı olduğunu kanıtlamak için. Ama siz yine de beni Nationalism ile suçlayacaksiniz
Stalin ne yaptıysa kendi halkı için yaptı, ve sadece bu halkı onu yargılayabilir. Onu iyi olduğunu söylemiyorum. Ama o pislik Hitler ile kıyaslayamazsınız kusura bakmayın. Avrupada yok muydu diktatörler hiç te Staline takıldınız? Stalinden daha kotu örnekleri var, araştırın.
Bana Stalinden daha kötü bir örnek verin lütfen. Hitler hariç o ikisi benim için aynı
1940 a kadar Hitler ile çok iyi anlasiyordu hatta
Listeler var bir sürü bulursunuz muhakkak
İlk çektiğim resim
Kendi halkına yapılan eziyet ayrı savaş açma ayrı.
Mao kendisine kimi örnek alıyor biliyor musunuz
İkinci dünya savaşı Atlantik ötesinde planlanmıştır. Hedefleri 1-Sovyetler birliğini yok etmek. 2-Amerikadan sonra o tarihte en güçlü ülke olan Almanyayı zayıflatmak. 3- Avrupadaki Yahudileri korkutarak zorlayarak yeni kurulacak olan İsrail e göndermek ve sonuç itibariyle İsrail devletinin kuruluşu...
Biz farklı konu konuşuyoruz. Siz diktatörlükten ben savaştan.
http://michaelsikkofield.blogspot.com.tr/2014/08/komunizm-kzl-devrim-sovyetler-birligi.html?m=1
Zamanı olan ve cidden bişeyler öğrenmek isteyen şu attığım linke baksın
Siz bizim tarihimize neden karışıyorsunuz anlamadım. Biz bunları yaşadık zaten biliyoruz. Stalin ne kadar insan da öldürdüğünü de biliyoruz. Hitler ise dünyayı fethetmek istedi. Farkı yok mu sizce???
Neyse ben bu boş muhabbetten çıkıyorum. Siz de isterseniz amerikanın kaynaklarından BİZİM tarihimizi öğrenmeye devam edin. Biz nezaketten gülmeyiz.
Hitler dünyayı fethedemeyecegini biliyordu onun hedefi Avrupa ve Rusya idi. Gücünün buna yetmeyecegini de biliyordu. Rusya'ya saldirmasini da gayet mantıklı buluyorum çünkü onca tankı ve askeri tutmak için petrole ve bugdaya ihtiyacı vardı. Yaptığı doğru güzel demiyorum ama planları için gerekli bir hamleydi. Bakınız hayatımın yaklaşık 8 yılını iki dünya savaşını okumaya araştırmaya adadim o yüzden kimin ne yaptığını biliyorum. Inanmak istemediğiniz gerçekler canınızı acıtıyor olabilir ancak ben asla suclamam Sovyet halkını suçlu olan komünist parti ve onun sekreteridir. Alman halkı da öyle keza
İnmamak istemediğim birşey yok. Ne olduysa oldu. Savaş bu. Kural yok. Almanlar saldırdı bizim ki de cevap verdi. İnsanları öldürmeden Berline giremezdi maalesef.
Peki teslim olmuş 20000 Polonyalı ne yaptı da öldü
Kesinikle komünist partinin kotu yaptıkları vardı. Ama 2 dünya savaş konusu onların üstünde geçiyor.
Katyn katliami araştırın lütfen. Bakın bu bir savaş suçu değil öyle sıradan bildiginiz soykırım suçu komunistler de hata yaptı ya denilerek geçilecek bir konu değil bu
Abuzer Günler Bahsettiğin konu bu galiba... Amerikan yalanlarıyla bir yere varamazsın. Benim dedem de o savaştaydı. Brest kalesinde savaştı. Kesinlikle anlattıklarından Katyn katliamını yapanlar Almanlardı... http://www.solpaylasim.com/k5406-katin-katliami-yalanlari.html
Komünist konu ayrı neden o savaşa onu ekliyorsunuz
Zaten Amerika Rusyanın düşmanı. Onların kitabı okumak ne saçmalık
Şu attığınız kaynağa bakmak bile zaman kaybı
Şimdi tarihte bütün katliyamı o zaman konuşalım
Stalin ve ondan sonra gelen Sovyet hükumetleri uzun yıllar boyunca bu katliamı reddetmeye devam etmiş, 1990 yılında ise Sovyet lideri Mihail Gorbaçov bu katliamı kabul etmiştir. Sovyetler Birliği'nin dağılmasının hemen ardından, 1992 yılında Rusya Devlet Başkanı Boris Yeltsin, Polonya Devlet Başkanı Lech Walesa'ya Stalin'in imzaladığı emrin orijinal belgelerini takdim etmiştir
Valla sana zaman ayırmak da zaman kaybı. Amerika kaynaklarıyla kafanı doldurmuşsun.
Çünkü Gorbachev, Elchin falan ülkeyi yok ettiler amerikaya satarak
Ya lütfen gider misin şu attığın Saçmalığa bak sovyetlerin bile kabul ettiğini sen reddediyorsun dedesi oradaymis
Biraz iki taraflı araştırın ama yahu, olmuyor.
Polonya zaten yattı Avrupanın kucağına
Boris Yeltsin?
Tabii saroşun teki
Bütün ülkeyi mahvetti
Borç üstüne borç
Ohoo Yeltsin iktidarı ele geçirdiğinda Amerikalılar "Rusyayı tek kurşun atmadan ele geçirdik" demişlerdi.
Siz istediğiniz şey inanıyorsunuz ama gerçekten araştırmak isterseniz farklı kaynaktan okursunuz.
Uluslararası bütün kuruluşlar bu suçun sabit olduğu konusunda hemfikir siz burada reddedin
Kendi halkına katliyam yaptı bunu reddeden yok ki.
Ne diyim ne desem sol kaynaklar dışında bişeye bakmayacak ülkedeki radikaller gibi herseyin suçlusu abd diyerek gececeksiniz.
Boris Yeltsin iyidir kötüdür konumuz bu değil bu belgeleri verdi mi verdi belgeler gerçek miydi gerçekti. Bence tartisacak bişey yok
Tabii ülke satan adamdan bahsediyorsak konuşacak birşey yok tabii
Bak kardeşim. Ben 5 yıl önce Çeçenistana gidecektim. O günlerde TIME dergisi Çeçenistanla ilgili bir yazı paylaşmıştı. Okudum, korkudan gidişimi geciktirdim. En sonunda gittim. Ne gördüm biliyormusun? TIME dergisinin yazdıklarının tamamının YALAN olduğunu gördüm. OK?
Amerika için Rusya düşman, Rusya için ise Amerikadır. Amerika ilgili rus kaynaktan okumayacaksınız, Rusya ilgili amerikan kaynaklarından, o kadar basit.
Hem 2 dünya savaşı konu varken amerikanın hiç bir ilgisi olamaz. Silah satmaktan ve kendi ekonomi güçlendirmekten bir faydası olmadı.
Çeçenistan'da ne olduğunu bilmiyorum çünkü Kadirov dan memnun olanlar da var arti soyu tükenmek üzere olan radikal İslamcı grup da var. Ama bakın mesele yukarda attığınız kaynağın beni gerçekten ne kadar yaraladigi. Çünkü ben bu konuya yillarimi verdim ve katyn katliamını Rus devletinin belgelerle kabul ettiğini biliyorum. Siz propaganda kaynağı atıyorsunuz. Boris veya gorbacov vatan haini olabilir ancak sundukları belgeler gerçek. Onları hain yapan şey katliamı kabul etmeleri değil bunu yanlış yollarla yapmaları.
Stalin sadece kendi halkını düşündü ve onu sadece kendi halkı yargılayabilir? Hitler Aborjinler için falan mı uğraşıyordu ?
Ayrıca onun halkı Ruslar değildi sadece koca Sovyetler Birliği'nden bahsediyoruz
Stalin diktatördü ve kendi halkını katletti. Ve boyle diktatörler çok vardı hatta hala var. Geçin artık Stalini konuşmayı. O sizin tarihiniz değil. Hiç bir alakası da yok sizinle.
Peki
Dedem Sovyet askeriydi, Çeçen inguş bölgesinde doğdu. 1941 de üniversiteyi bitirir bitirmez yedek subay olarak Belarussia daki Brest Kalesine gönderildi. Savaşın ilk anlarında komutanı bataklığı geçip şehre gitmesini emrettiğinde bataklıkta teslim olmak zorunda kaldı. Ve binlerce kişi ile beraber sivil yaşlı genç 1 hafta kadar yürüttüklerini anlattı. Gittiğimiz yerde binlerce insan daha vardı, ve Almanlar gelenleri sırayla kurşuna dizip dozerlerle üzerini kapatıyordu diye anlattı... Bunlar sana masal gelebilir...
Ukraina hala kendi halkını katlediyor, ondan bahsedelim. Sanki başka kötülük yokmuş gibi her Staline atıyorsunuz. Vardı boyle diktatör öldü. Ne yapalım. Onun gibi olmayalım.
Deden nasıl kurtulmus
Inanin Ukrayna iç savaşı ile ilgili çok az bilgi sahibiyim çünkü konu daha taze ve dezenformasyon çok fazla
Haziran sıcağında daha fazla insanları gömseler de hastalık yayılır diye kalanları esir kamplarına götürmüşler. Dedem de okuma yazması olduğundan kurtulmuş. Savaş sonunda da Türkiyeye gelmiş.
Ben size büyük onurla söylüyorum benim BABAM o savaşta savaştı kendisi o zaman 15 yaşındaydı ve herşey bana KENDİ anlattı.
Dedem 4 yıl önce öldü. 93 yaşında.
Dedem de savaştı ama bütün savaş neredeyse tutukluydu o yüzden pek birşey anlatamazdı
Tatsi Bağmancı Siz Belarussialısınız galiba. Yakında Rusyada bazı işlere başlıycaz. Brest kalesine gitmeyi düşünüyorum.
Sovyetlerde bir savaş kahramanı olarak yaşamak varken sefalet içindeki Türkiyeyi neden tercih etti acaba
Stalin teslim olanları ölmüş kabul ediyordu. Geri dönenlerin çoğunun akıbeti meçhul.
özgür ben uzun süre pek gitmiyorum oraya
Tatsi Bağmancı benim Rus halkı yada Sovyet halkı ile bir derdim yok vatansever olduklarını biliyorum. Dedigim gibi ben tarihte yanlış yapanların aklanmamasi taraftariyim.
Mesela savaş bitmiş Almanya teslim olduktan sonra ABD ve İngiltere Dresden kentini yerle bir ederek 30000 kişiyi boşu boşuna katletti. Ancak Almanlar isledikleri suçların ve yenik olmanın verdiği eziklikle asla bunun hesabını soramadilar
İşte yanlış yada doğru bilmek için ilk önce amerikan kaynaklarından değil asıl kaynaklarından halkından öğreneceksiniz
Bakın ikinci dünya savaşından sonra Nürnberg mahkemelerinde "Yahudi Katliamı olmamıştır" demek bile yasaktı...
Siz hangi gerçekten bahsediyorsunuz? Amerika Suriyede yenilmek üzere olunca kendi öldürdüğü yüzbinlerce kişiyi Suriyede katliam var diye Suriye devletine atmaya çalıştı.
Gözümüzün önündeki olaylarda bile dezenformasyon yapıyorlar.
Stalini ben savunmuyorum. Komünizmi de. Kızıl ordu da. Lenini de. Yaptıkların politikaları da. Ama konu 2 dünya savaş ise Stalin sayesinde kazanıldı. Nokta.
Ya ben çözemedim. Stalini neden konuşamıyoruz da Hitleri konuşabiliyoruz ?
Çünkü Hitlet 2 dünya savaşı açtı. Kendi halkı katletseydi iyimiş