1) İŞVEREN OLARAK iş yerinizde namazında birini çalıştırmak ister misiniz ?
****
müslümanların çıkmazı - ibadet ve çalışma hayatı
***
bir mümin ibadetini tam olarak yerine getirmek için, iş yerinde 90 dakika (1,5 saat) daha çalışmayı kabullenir ?
***
işveren bir işçiye 8+1 * 24 saat çalışma için her ay 1.404 lira net ödeme yapıyor
(brüt 1.777 lira)
çalışma saatleri arasında özellikle kışın 4 vakit namaz saati var
diyelim ki güneş vaktini atladınız yine de öğlen, ikindi ve akşam namazları var
her namaz için abdest ve kılma süresi olarak 30 toplam dakika versek, bir günde 1.5 saat namaz için ayırmış olacaksınız
***
az yukarıda dediğim gibi size 1404 lira - toplam 8 çalışma saati için ödeniyor (bazen 9) ;
ve bu 8 saat içinde belirli rakam (norm) imalat ürün çıkarmalısınız
diyelim ki 500 adet pantolon dikmek bir günlük işçi norm üretim sayısı var
siz namaz için iş saatinden alıp 30-40 dakika çalışmayacaksınız
hesap şu :
8 saat çalışma saati eder 480 dakika
480 dakikada 500 pantolon = 1 dakikada 0.96 pantolon dikmek zorundasınız
1 dakika * 0,96 adet pantolon
siz 90 dakika namaz için ayrıldınız
90*0,96 = 86.4 adet eksik çalışma
yani bir günde 86 adet daha az üretim yaptınız
bunu normal çalışma gününe vurunca
24 gün * 86 adet pantolon = 2.064 adet eksik ürün
24 günde normal çalışma ile üreteceğiniz pantolon adedi 12.000'dir
siz namazdan dolayı 2000 adet eksik ürettiniz
ve bu sadece 8 saat üzerinden hesaplandı;
özel sektörde 8 saat çalışma kaldı mı bilmiyorum
bu bir maliyet hesabı değildir;
çalakalem yaptığım bir üstünkörü kar zarar çalışması
Müslüman olmadan da tartışabiliriz miyiz? Merak ettim konuyu.
haram gelir.. Haram lokma.. Basit bir konu.. Ama müslüman işçiler bunu pek önemsemiyor
Hiim pekala,, bekliyorum o halde bende muhabbeti
Ben varim.
Ama daha cok deist gibi.
Konu neydi
o sayılmaz
Buyrun siz?
galiba müslümanlar burada kalmamış.. Bir ara fark etmiş gibi olmuştum zaten
elhamdülillah
2 tane daha gelsin başlığa ilave yapacağım
Olmaz ki öyle konu ne yardımcı olayım ben
O nası bi başlık kavga çıkaracam der gibi
ablam.. Herkes yeni yıl kutlamaya gitti.. Ben kavga çıkarmayayım da kim çıkarsın değil mi
Uslubunuz cok yanlis bence. Muslumanim daha soyleyebilirsiniz.
Abla sen feminist değilmiydin yaw mekek
Sjdsdj ikiside olamiyor muyuz? Bedir Karteper
Melek Zonturoğlu olamıyon yaw maddeye aykırı
Bence olunabilir.
Dinden dalacak
konu basligi sacma ve uslup biraz yanlis boyle oldugu surece saglikli bi tartisma olmaz ve huzur filan kalmaz
konu sadece müslümanları ilgilendirdiğinden böyle bir başlık açtım
deist ve ateistler namaz kılmıyor değil mi ?.. Dolayısıyla bu konu onları ancak dolaylı olarak alakadar eder
konu sadece muslumanlari ilgilendirse bile dedigin gibi uslubunuz yanlis daha dogru kelimelerle daha guzel bi baslik acabilirdiniz siz direk dovvek gibi soylemissiniz ve bu yuzden yorum yapicak varsa bile yapmaz
Haram lokma nedir diyor arkadas konu bu
birilerinin anında konuyu sezmesi çok hoş
deist ve ateist diye konu hakkinda fikrimizi soyleyemez miyiz? Herkesin her konuda hemen hemen bi fikri vardir ve insanlar fikirlerini soyleyebilirler yani
dolaylı yoldan tabi ki.. Ama asıl muhatap kişilerin bu konuda fikirlerini söylemesi daha yerinde olur diye düşündüm ..
Buyurun ben abdest alıp namaz kınıyorum. Sorunuz neyse bana sora bilirsiniz..
emin olun ki ateist veya deistler muslumanlardan daha cok konuya hakimler.. Neyse size muslumanlarka iyi tartismalar
Haram lokma: Hepmizin tanimini yapabilecegi gibi haksiz kazanctir. Bunu musluman olmayan biri de cevaplayabilir.
Ve hala sorunuzu bekliyorum sayme
Elhamdulillah müslümanim soru nedir ?
Haram lokma denilen konuyu ahlâkî bir konu olarak da ele ala biliriz.. Kendi hakkından başka kimsenin hakkını gasp etmeme olayı... Bu dünyada yaşayan bütün insanlar için geçerlidir...
başlığı okuyabilirsiniz
sacma bi post olduguna son cumlenizle kesin karar verdim
peki
sayme hanım fatih bey normal müslüman size akp 'li lazım. Çomarlardan yani
Sorular çok çocuksu bu arada her namaz da abdest almak zorunda değilsiniz.. İkincisi ozaman özel sektörde çalışanlar tuvalete de gitmesin.. Saygilar ve sevgilerle )) soru yanlış.. Ah aha hep derim bu ülkede insanlar en azından turan dursun'u doğru düzgün okusalar bari
Simdi konuya gelirsek isveren olarak calistiracagim kisinin dini inanci ya da secimi beni ilgilendirmez ben onun durust olmasina bakarim(hepimizin de yakindigi gibi bu donemde musluman iyi insan demek degil)
Ek olarak calistigim bolumde ki ablalar namazini kiliyor ama islerini de hakkiyla yapiyorlar bu durumda haksiz kazanc olmaz(bolum: KYB)
Evet
işlerini hakkıyla yapıyorlar demek için günlük normlarını tam olarak doldurduklarında diyebiliriz.. Yani eğer norm dediğim gibi kişi başı 500 adet ise onu yaptıklarında ancak helal para kazanmış demektirler ..
Bir ateist olarak iş yerinde kimsenin ibadetine karışmıyorum ben de sigara içiyorum sürekli
cidden de sacmaymis yani sorular namaz bu kadar vakit almaz ve insanlara ibadetlerini yapma diyemeyiz yani islerini aksatmadiklari surece bi sorun yok ki namazlari kilmasi cok uzun surmez
hepiniz sırf namaz saatini hesaplıyorsunuz; sanki mescit, abdesthane makinenin dibinde
sacma sorulara bu sekil cevap verilebiliyo cunku
peki dedik değil mi ebruli hanım.. Sorular saçma.. Kabul ben saçma bir kişiyim ama kimseye her ay fazladan para ödemekten yana değilim. Hepsi bu
ben size sacma demedim soruya sacma dedim. Sirf insanlar ibadetlerini yerine getiriyo diye onlara fazla para verdiginizi dusunuyosaniz sizin vicdaninizdan suphe duyarim yani
ben de onu dedim zaten bunu işçi açısından bakınca çok insafsızca gibi; ama işveren olsanız acaba aynı rahatlıkla bunu der miydiniz ?
insanlarin fikirlerine inanclarina ibadetlerine saygi duyuyorum is veren de olsam calisanlarimin ibadetlerini yapmasina izin veririm..
Uyumasinlara o zaman nobetlerde..
Diksinler gozlerini hastaya baksinlar ga otumussun ha namazinu kilmissin.
Biz de tedavi bitince oturuyoruz nescafe cay vs. Ama bu benim aldigim parayi hak etmedigim manasina gelmez elimden geldigince calisiyorum.
onu da şöyle diyelim.. Günlük normunuz 500.. Siz bunu 8 saatte değil de 6 saatte bitirdiniz; 2 seçenek vardır - fazla üretim - fazla ücret; yada 2 saat mola
Ne kadar calisirsak calisalim ayni ucret verilicek ben o iki saatlik molami yaparim. Tabi hastagane ortaminda oyle is bitti tamam olmuyor ana sizin orneginize gore niye daha fazla calisayim.
makine başından ayrılıp geri dönüp makineyi yeniden üretime soktuğunuz süredir işverenden çalınan
Yakarım bu gezegeni
Ben namaz kılıyorum.. Bunda 8 sene evvel bir iş görüşmesi için gittiğimde işverene "Ben namaz kılıyorum " bilginiz olsun demiştim... O kadar şaşırmıştı ki yani "Cuma gibi haftada bir mi yoksa hergün kılınanında mı" diye sormuştum... Anlatana kadar canım çıkmıştı... Sanırım filmlerin filan etkisinde kalınıyor, 30 dakikada kılınan bir namaz yoktur. Kışın zaten 2 yada 3 vakit namazı da tek abdestle kılarız zaten.. Ortalama 1 rekat 1 dakika sürer.. Öğlenin farzı 4, ikindinin 4 , akşamın 3 etti sana 11 dakika hadi bazı sünnetleri de kıldık toplam yarım saaat diyelim... Ortalama bir sigara 8 dakika desek; tiryaki günde 20 sigara içse işyerinde 8 tane içse 8x8 64 dakika... Aynı soruları sigara için sorsak daha mı etkin olur acaba?
sigara içen ateist olduğunu var saydığımdan onların haram diye bir sorunu yok ; o yüzden namaz; ibadet ve haram lokma olarak sordum
Yani Ateistler adına konuşmak bana düşmez ama sonuçta tamamı belli ahlaki değerlere sahip sadece bunun kaynağını din kaynaklı görmüyorlar bildiğim kadarı ile.. Bu durumda sanırım onlar içinde emek, hak yememek, patrondan para aşırmamak önemlidir sanırım...
Ben bilimsel bir soru gelecek diye beklemistim sorduğunuz soruları yeniden okuyun ve okurken mantığınızı biraz çalıştırın lütfen.
Maniple etcem bah
işçilerin neden işveren olamadığı ortada.. Herkes böyle laçka işçiyi çalıştırmaya kalkarsa işi 2 yılda kapatmak zorunda kalır ..
haram lokmaya zaten değinmedik.. O apayrı..
hiç bir işçi - yani hepiniz - demediniz ki çalıştığım kadar para alayım.. Demek ki kimse haram paraya hayır demiyor
Calistigim kadar para aliyorum hatta daha azini aliyorum. Bu benim icin sorun olmuyor. Gun sonunda eve zombi gibi gidiyorum ayak tabanlarim agriyor ve bu da benim icin sorun degil cunku isimi seviyorum. Ve kimse benim kazandigim paraya ya da bizim camia da ki paraya haram para diyemez.
Soru çok bilinmeyenli denklem gibi Öncelikle mesai saati kavramı üzerinden gidip sonra namaz kılanın mesai saatini kısalttığını ve mesai saatleri içinde belli bir parça üretim yapıldığını söylüyyorsunuz... Şimid parça başı ücretle anlaştıysa işveren zaten sorun yok ne kadar ekmek o kadar köfte... Namazdan dolayı mesai saati ve parça başı üretim azalıyorsa zaten işveren diğerleri kadar üretmiyorsun zarar ediyorum deyip işçi ile yolları ayıracaktır....Değişkenlerde şu yok mesela kişi namaz kılıyor yarım saat az çalışıyor ama eli hızlı diğerleri kadar üretiyor, yada daha az üretiyor ama hatasız iş üretiyor... Yada sigara içmiyor yada daha disiplinli çalıştığı için üretime bir zararı olmuyor.. Biraz formül net olmuş yukarıdaki tanımınıdaz... Mesai belli, üretilen sabit, namaz mesai ve üretimden eksilme diğer faktörler sabit...
parça başı üretim değil; günlük norm var; kişi*üretim*maliyet
Birevo abliş
Soz kole gibi calissin istiyorsunuz o zaman.
Tuvalete gitmesin mazallah onun icin para vermus gibi olursunuz.
Sigara icmiyorum ama icsem ve onun icin mola versem namazdan daha uzun surer. Namaz kilan biri degilim ama cok abarmissiniz bence .
Mantiginiza gore yemek de yemeyelim gic ogle molalarinda paramiz kesilsin hatta.
Hicbir kimse namaz kilicam diye isini aksatmaz en azindan benim tanidiklarim oyle.
Daha onemli seyler varken gunde ayirilan maksimum yarim saate mi takildiniz.
Köje olarak calılmaktan fark yok du an
yemek ve çay molaları zaten ödeme içinde.. Kimse onları kaldırmıyor.. Benim bahsettiğim reel çalışma saatleri
Merak ettim de acaba hangi bolum de isverensiniz??
bir işçi eğer güne 10 kez wcye giderse bu 5 dakikadan bile hesaplasak eder 50 dakika.. Oysa bir işveren işçinin ortalama 3 kez iş saati içinde wc hesaplar
Su mesur sigara molalari peki?
konfeksiyonda bunlara izin yok.. Ancak idari personel içebilir
millet wc gitmesin de patlasin mi bu kadar sacma dusunmenize cidden sasiriyorum
günde 3 mola var.. 2 çay bir yemek molası.. O saatlerde bunu yapma zamanları var.. Fabrikada çalışmadığınız belli
fabrika dayatmaniz neden acaba? Bu ulkede bi tek fabrikalar yok
ve bir işveren bekler ki işçiler çay ve yemek molasında tuvalete gitsin
Aynen ablam öyle
cidden cok abartiyosunuz ya insanlarin inancina gorusune saygi duymayan insanlarin vicdanindan insanligindan suphe ederim ben.. Bi tek siz isverensiniz ya gozunuzu para hirsi burumus. Namaz yerine sigara icen iscileri dusunun 5 dakikadan gunda 10-15 kere sigara icse 50-75 dk eder yani namazdan daha cok vakit gider
iş yerinde hangi konfeksiyon çalışanı sigara içebiliyor ?... Ancak çay molasında buna izin vardır
Bizim vicdanimiza kizarsiniz fakat sizin bahsettiginuz calisan= kole
konfeksiyon atölyelerine bi göz atın.. 16 saat reel çalışma; 1300 lira maaş
bu kölelik olmuyor mu ?.. Buna kimse itiraz etmiyor da neden namaz saatini ille de istiyor ?
Aylik mi bu ? 96 saat calisip 300 lira aliyoruz. Tesekkurler
1300
bu ulkede bi tek konfeksiyon yok hanimefendi bir cok is secenegi var ve sizin dusunceleriniz tamamiyle cok ve cok sacmalik
Müslümanım ve inançlarıma boğulmadım hic bir zaman ayrıca namaz da kılmıyorum bilime, ilime önem veriyorum calısıyorum
işçi olarak çalışıp sigara içebilenler inşaat işçileri, yüklemeciler.. Ama makine başında olan birine kimse sigara içmesi için mola vermez; belki çiş için çıkınca iki işi bir arada götürür
bakin benim meslegim ascilik bunun harici kasiyerlik garsonluk ve baristalik da yaptim ama calisirken sigara da cay molasi da hep yaptim gunde belki 10 belki 15 kere ama isimi hic bir sekilde aksatmadim ve patronun yani İSVERENİM sizin gibi sacma seyler dusunul hic bi zaman soylemedi. Sahsen siz calisicak insan degil kole ariyosunuz kendinize ve cidden yazik..
Hanfendi vakitizin çoğunu hakkınız olan ücreti bile alamadan köle gibi zaten çalışıyorsunuz desem banada sararmısınız.
bu zamana kadar calistigim her yerde calistigimin hakkini alarak calistim ve hic bir yerde kole gibi calismadim desem..
Ebruli Bayrak mesrla su an için 3 bin tl üstünde alıyomusunuz
1 yildan beri calismiyorum malesef
Daha önceden alıyomuydunuz aclık sınırının ğstünde maaş ve 8 saatten az calışma süresi
inşaat işçisini bu yüzden yazdım; yanına da sakız fabrikasında çalışan kadını ayrıca yazmam lazım mı ?.. Sizin iş ile fabrika işçisinin arasında farkk var
bi dediginiz bi dedigini tutsa.. Ne dediginiz belli sacma sapan bi post sacma sapan sorular sacma sapan dusunceler..
Ebruli Bayrak hanim tesekkur ederim.
IZMIR li farki demek istiyorum.
Sayme Düdükçü hanim size gelince de hsni bir sarki varya para para para varligi bir dert....
Ayni oyle olmussunuz Allah yardimciniz olsun
asil ben tesekkur ederim benim dediklerimi anlamayip hala daha sakiz fabrikasindan bahsediyo
Birsey diyemicem insanlarin fikri neyse zikri odur derler. Bu arada izmirde kar var
ebruli hanım - sakız fabrikasında bir işçi makine başında sigara içemez; ama bir inşaat işçisi içer; bir aşçı da yemekleri hazırladıktan sonra içebilir; çünkü onun görevi yemek yapınca bitmiştir; bir makine başındaki kişinin normu da 8 * üretim makine baskı sayısı
ben size diyorum ki asciyim bunun yaninda baristalik garsonluk ve kasiyerlik yaptim ve kafama estigi gibi cayimi da sigarami da iciyodum diyorum siz hala sakiz fabrikasi diyosunuz. Ben isimi birakip da mola verebiliyodum anlicaginiz sizin dedikleriniz bos seyler. Cunku benim dediklerimi anlamayip hala daha yok sakiz fabrikasi yok insaat iscisi diyosunuz
bir şirketteki muhasebeci 10 dakikada bir çay kahve içer; canı sıkılınca telefonda konuşur; işi çıkar izin almadan işini halledip geri döner; ama ay sonu ben ondan hesap istediğimde bana yarım iş getiremez; bir işçi ayda 5000 pantolon dikmek zorunda ; ben bir işçi için (misal) fabrikayı ayrıca çalıştıramam; ama bir muhasebeci yarım kalan işlerini fabrika kapalıyken bile gelip yapabilir.. Yani bana ekstra maliyeti yoktur..
tamam
bir lokanta ile bir fabrikayı veya inşaatı aynı hesaplayamazsınız
Seviliyosun ablam
peki
Ben dedim dimi kavga çıkarur gibi başlık mı olur diye
ben anlamıyorum ya; niye kimse demiyor ki çalıştığımın karşılığını istiyorum sadece.. Herkes kaytarma derdinde.. Yok sigara, yok çiş.. Aaaa.. Olmuyor.. haram var orada haram
hala bos konusmaya devam mi
Ya en basıtı maaşları bıle faizle yatıyor. Al bı de burdan yak
Dın kesınlıkle dunyevı bırsey degıl. İşletemezsın muslumanlarda bunu bıldıklerınden krıpıyorlar ayetlerı kendıne uyduruyolar. Kırpmayıp uygulayanlar yobaz oluyor: DDDDDD
yabancılarda işletiliyor ama; mesela hiç bir avrupa ülkesinde kaytaran işçiye denk gelemezsiniz; ama bir dakika fazla da çalışmaz; tam hakkı neyse çalışır ve karşılığını alır
Sonunda anlayan biri çıktı iyidin abla
bence herkes anlıyor da işlerine gelmediğinden kabullenmek istemiyorlar
ve bizim işçiler kaytardığından çalışma saatleri olması gerektiği gibi işletilmiyor - 8 iken 10 reel çalışma saatine çıktı
Yabancılarda dının bır etkısının oldugunu dusunmuyorum. Aslında bunun dınlede alakası yok pek. Bu toplumsal bır sorun dınde yan faktor dırek değil. Sistemdekı kopukluklar ınsanları ahlaksız dıye tabır ettıgımız duruma ıtıyor. Bende kabaca bır hesap yapsam o patronun ıscılerden çaldığı parayı cıkartabılırım )))
işveren dindarsa düşünmek lazım.. Ama burada işçinin tırtıkladıklarını konuşuyoruz
Arkadaşlar ben namaz kılmayan biriyim ve nasıl kılınır nasıl edilir bilmem... Sorum şu gün içindeki namazlar yatsı vaktinde kaza yapılamaz mı?
tüm namazların kazası var; ve bunu müminler pek ala biliyor; ama eve gelip kendi tv zamanından çalmaktansa işverenin karından çalmak onlara daha normal geliyor
sadeece o da değil.. Bir işletmede 10 kişi namaz kılıyorsa 20 si kılmıyor; onlar namaz kılmaya gittiklerinde diğer işçiler hala öküz gibi çalışıyor..
Sende patron edası var hee
hadi ordan.. Hak var orada.. Devletin her kuruşunda 80 milyon insanın hakkı var
müminlerde daha ne çok hatalar var.. Say say bitmez
8888 değilmiydi oo
düzelttim ya.. Çin nüfusuna yaklaşıyordu rakam
sorunun buyugu hizmet sektorunde.
herkes olaylara kendi acisindan bakar olmus
uretime dayali isletmeler de gunluk/haftalik/aylik uretim kotasi koyar idare edersin.
hizmet sektorunde adam namaz diyor ortadan kayboluyor is yuku geriye kalan calisanlarin uzerine kaliyor.
bir baskasinin hakkina tecavuz edip yapilan ibadetin degeri varmidir?
Ya bırakın Aalh aşkına.... Namaz vaktine kadar kimi nasıl kazıklasam nerden menfaat etsem diye düşünen sonrada öbür dünyaya yatırım olsun diye Allah'ı kandırmaya çalışan bir amele zihniyetin çalışma arkadaşlarının hakkını mı düşünmesi lazım ahahaha
hele şükür.. Bir kişi hakkın ne olduğunu ve başkasının hakkını gasp etmenin ne denli kötü olduğunu benden daha iyi anlattı.. Teşekkür ederim Mert Kızılduman bey
Hep daha fazla diyenler bu ulkenin anasini aglatmistir.. Ornek vermeye bile gerek yok sanirim...
Arkadaşlar anlatılmak istenen farklı sizin genelde anlayışınız farklı konu hak müslüman için önmemli durum ama yemekte sıkıntı yok bunu anlatıyor.
Kimsenin patron savunuculuğu yada kölelik istediği yok.
patronun hakkını neden yiyelim ?.. O da olmaz ablam.. O da işçilere iş ve geçim parası sağlıyor
Bir elaman kaytarınca onun açığı diğer çalışanın üstünde oatron cıkan işe bakar. Evet daha fazla çalıştırayım az para vereyim zihniyetinde. Birinin sahtekarlığının cezasını neden diğer calısan insanlar çeksin bu hak mıdır gak yemek midir.
basimdan gecen bir hikaye.
sehir disi is zamanlarim hastane icinde servis otomasyon sistemi kuracagim.
gerekli slerin halledilmesi icin ozel hastanenin IT ekibinden taleplerim oluyor haliyle.
3 gun uzattilar isimi, hep bi namaz abdest sefasi. Sonunda mescidin onune gectim bekledim ciktilar benim gozler donmus sinirden.
agizlarina sictim bi guzel isim 2 saatte bitti oradan ayrildim.
simdi buna ne denir?
yukarida biri varsa hakkimi ben helal etmiyorum.
3 gun ben orada niye kaldim?
sonra efendim daha gecenlerde satilan turkiyenin en buyuk kar getiren kurumundayiz.
ulen bir cuma namazi gafletidir. Adam is istiyor deadline koyuyor ama beraber calisilan konularda hep bi mescid hep bi namaz. Kayip.
zarla zorla isi hallediyorsun. Taseron olan cocuklar kopek gibi calisiyorlar.
tepe adamlar yok piyasada nerde bunlar onay lazim e cumaya gittiler.
sigara icerdim o zaman birgun geldi bu sigara icerken inceden iste zamani aksatiyorsunuz gibisinden laf etti dayanamadim.
kalin gorup sictim agzina sende namaz ayagina ayi atlatiyorsun diyiverim...
neyse iste.
toplumda haramzade cok...
İbadete ayrilacak zamani hesaplayip maasindan kesinti yapsinlar. Ibadetinin karsiligini biz veremeyiz allah katinda bunun kat be kat fazlasini aliyorsun desinler. Boylece kaytaranlari ve ibadet icin yapanlari da saptamis olurlar.