Basit bir soru: Dürüst cevap verin lütfen.
Yaşamak için aşağıdaki iki seçeneğiniz olsaydı, hangisini seçerdiniz? (Nedenini de belirtebilirsiniz)
1- Paraya para demiyorsunuz, arabalar, yatlar, yalılar, jetler vs, ömrünüz boyunca çalışmadan lüks içinde yaşayabileceğiniz kadar zengisiniz. Fakat yaşama koşulları aynı günümüzdeki gibi kapitalist sistem üzerine kurulu. Aşırı derecede zenginlerin ve aşırı derecede fakirlerin olduğu, adaletin her zaman zenginlerin tarafında işlediği, fakirlerin ezildiği bir sistem.
2- Gelir dağılımının çok yakın düzeyde olduğu, ne çok zenginlerin ne de fakirlerin olduğu, hiçkimsenin bir başka kimsenin sırtından para kazanmadığı (bankacılık, faiz sistemi vs), çok çalışanın hakkını aldığı, hak hukukun herkes için eşit olduğu, norveç benzeri (hatta daha iyisi) bir sistemde, ne fakir ne zengin fakat yine de yüksek yaşam kalitesinde mutlu mesut yaşamak mı?
2
2 net!
Tabiki 2. Adalet ve eşitlik
İki iyidir.
Tribünlere oynamayacağım, 1'i seçerdim.
Ne zaman zengin olduğumu düşünsem bir gün öleceğim aklıma gelir. Zenginliğin sınırı yoktur ve bir yerden sonra verdiği mutluluk azalarak biter. Aynı anda kaç evde oturup kaç arabaya binebiliriz ki. Yanımda ki herkesten şüphe edeceğime acaba param olmasaydı yanımda olur muydu diye soracağıma mutlu mesut normal gelirimde yaşarım daha iyi
Herkes de 2 demiş neredeyse. Ben 1i seçerdim açıkçası
Karma
İki insan doğasına daha uygun. En iyisi o
1 tabiki iyi ama insancıl değil bu sayfa'da olan herkesin 2 seçmesini beklerim ben 2 diyorum
Ezilenlerin olduğu ve adaletin olmadığı bir dünyada mutlu olamayacağım için 2 diyorum ben. Anket yapılsaydı daha iyi sonuç elde edilirdi ya.
1
2
2 huzur var
1
2 tabiki ;
2
tabiki 2 numara 1 diyenleri cehennem bile kabul etmez onlara insan bile denilmez ama 1 diyenlerin cogu camiye kosar bosuna namaz kilar 1 diyenin namazi kabul olmaz dini kullanip milleti uyutup kapitalist sistemin carkini dondururler kendi cepleri dolsun diye
Kesinlikle 1 bunun aksini seçen herkes kesinlikle yalan söyleyip sosyal mecrada duyarlı vatandaşı oynuyordur.
Aksini söyleyen herkes yalan mı söylüyor. Kendinden fazla eminsin ve insanları böyle itham etmek çok yanlış.
Gerçekten mi? Şu sosyal çevredeki herkes min8 max12 saat çalışıp işinden nefret ettiğini çalışmanın tamamen bir esirlik kölelik vb olduğunu söylüyor ki bunu söylemese bile trafik çilesi yaa demeleri bile yetiyor, velhasıl kelam şu an zengin olmayıpta çalışmak veya zorunda olmak yüzünden şikayet ediyor herkes ve 1 numaralı tercih bunun aksini gerçekten bir hayatın nasıl yaşana bileceğini söylüyor bence söylediklerim yanlış kalmıyor bu konuda. Diğer türlü 65 yaşında emekli olmayı beklemekte serbestsin tabi o yaşı görebileceksen ve o yaştan sonra ne yapabileceksen.
Bak senin bu yazdığım türkiye toplumunun büyük bir kısmının yaşam stili. Çünkü başka alternatif yok. Sistem baştan sona yanlış. Ama bize bu postta nasıl bir düzende yaşamak istediğimiz sorulmuş nasıl bir düzende yaşadığımız değil. Realiteyi ayri tutman gerekir. Kendi adıma konuşacak olursam hümanist biri değilim ama kimileri ezilirken kimilerinin hunharca zengin olması( yada benim zengin olmam) çok çok bencilce. Huzurlu bir dünya elde edemezsin. Ve bugün böyle bencil insanlar var olduğu için senin dediğin insanların realitesi bu oldu. Yoksa hiçbirimiz böyle bir dünyada yaşamak istemiyoruz.
Ayrica Burada duyar kasmakla kimse bir yere varamaz. Vicdan mi rahatlatiliyor. Klavye komandolarından farklı olduğunu düşünüyorum burdaki insanların.
Neyse bu yorumlar çok uzar gider ama kısaca 2 gibi bir hayat için bazılarının 1 gibi bir hayatı elindeki herşey ile paylaşması gerekiyor umarım anlata bilmişimdir.
İki numara takibi, ilki çok bencilce
Kesinlikle 2. Denemis ve gormus biri olarak konusuyorum. Ama tamamen karakter meselesi ve 1'i secende cok.
Zengin yasamın bu hayatta aslında bir çok keyif veren, insani mutlu kılan bazı zevkleri engellediği kanaatindeyim. Örneğin kamp yapmak gibi, kalabalıklar içinde özgürce dolaşmak gibi, tanınmamak gibi ( bazen insan hic taninmadigi yerlere gitmek ister ) herşeye sahip olmak, bazen insani bunalıma sokar. O sebeple kesinlikle 2 derim. Yüksek hayat standartlarında , huzurlu ve hayallerini gerçekleştirmek için çabalayan biri olmak isterim .
iki, tüm hayat planim o yönde şu anda
Kesinlikle 2. Yilbasinda cikan ikramiyenin banka faizi aylik 175000 tl imis. Bi an kendimi o kisinin yerine koydum. Her ay 175 000 tl para geliyor yattigin yerden. İlk dusundugumde cok guzel bi yasam tarzi gibi gelmisti ama sonrasini dusundugumde olayin hep o sekilde ilerleyecek olmasi bile sıkıyor insani. 2 numara olsun düzgün olsun...
2
2
2
2... Psikolojin daha sağlam olur. Huzurlu olursun. 1 de çok fazla dengesizlik ve tuhaflık olur. Fazla para insanı insanlıktan çıkarır. Başka bir sürü insanın hayatıyla oynamaya başlarsın. 2 garantidir. Huzurdur. Candir
1
Tabii ki ikinci seçenek.. Hak ve adalet eşit yaşanınca toplum içinde varlığını korkmadan endişe etmeden sürdürmek elbette çok daha keyfli.. Öteki si pek yalnız yalan bir dünya olsa gerek
Elbette ilki. İkincisi bana hayalden ibaret geliyor, insanın doğasına aykırı. Öyle olmasaydı bile seçeceğim bir seçenek değil. Çünkü o şekilde bir hayat mantıklı gelmiyor. Mutluluğun cidden bir tatmin duygusu olduğuna inanıyor musunuz? Derdin, tasan olmayacaksa; rekabetin olmayacaksa hayatın anlamı ne? Yemek yiyip, sevişip, dışkılamak mı? Çocuk beslemek mi? Hayatın amacı belki onlar olabilir, fakat ben buraya bir kere gelmişken rekabetin en sertini görmek istiyorum. Bir kere gelmişken çekebileceğim en büyük sıkıntıyı çekip bunun üzerinden gelmek istiyorum. İşte benim hayat için koyduğum anlam bu. Bir kere gelmişken olabildiğimin en iyisi olmak. Sınırları zorlamak, şansımı denemek, kaderimi sınamak.
Sıkıntı cekmemis olduğunu düşünüyorum söyleminizden ötürü.
Herkesin aynı şartlar altında aynı şeyi yapacağını düşünmeniz mantıksız. Hayatı kendi gözünüzden yorumluyorsunuz şu anda. Sıkıntı sizin için insanları yoran, lanet ettiren bir şey olabilir. Fakat bu tamamen algı operasyonundan ibaret. Tıpkı sıkıntıların çözüleceğine inanmak gibi. Sıkıntılarını çözüp mutlu olabileceğine inanan kişi gerçekçi düşünmüyordur, çünkü mutluluk sayılıdır, sıkıntı değil. İşte bunun gerçekliğinde, mutluluğun mantıksızlığında düşündüğünüz zaman hayatın bir anlamı kalmıyor. Hayatın tek anlamı önümüzdeki sıkıntıları çözmek, sonraki sıkıntıya geçmektir. Biz yaşadıkça sıkıntılar önümüze gelmeye devam etmektedir. O halde bunu kişisel bir inat yapmanın hazzında yanlış ya da yaşanmamış bir şey görmüyorum. Siz ailenizle mutlu ve yeterli olduğunuzu düşünebilirsiniz, fakat bunlar beni tatmin etmiyor. Yazdığımı arcade oyun bitiriyormuşum gibi algılamamanız gerek. Bunu hayat felsefesi, derin bir durum olarak yorumlamak gerek. Umarım derdimi anlatabilmişimdir.
1
1 ile 2 nin reelde farkı yok. 1. seçenekteki hayatı yaşayanlardan oluşmuş ülke 2.si. Biraz ekonomi bilgisi dünyanı geri kalanı sömürülmeden ekonomik ve sosyal refahlı bir ülke olunma imkanı olmadığını anlamaya yeter. Tarih boyunca her ülke diğer ülkeleri sömürebildiği kadar kendi vatandaşlarına refah vermiştir.
saçmalık
Biraz ekonomi, biraz tarih anlamana yardımcı olur. Ama düşünme ihtiyacı bile duymadan okur koumaz bu yorumu yazacak seviyede olman o birazlar için bile bayağı çaba sarf etmen gerektiğini gösteriyor
He he Bıy bıy bıy
İşte böyle zekana yakışan şekilde davran. Büyüklerin lafına girme
Sömürü yapan ülkeler halkına refah getirmedi, aksine halkı içinde ultra zenginler yarattı. Bu hep böyle oldu. Para o kadar çok birikti ki damlaları bile alt tabakayı zengin etti. Bu eşit dağıtıldığı anlamına gelmez. Hollanda daki lale borsasının çöküşü, çok tatlı minn ak şirin bir örnektir mesela. Abd nin şimdiki durumu mesela. Bir çok örnek var da tanımadığı bir adam için kafadan hüküm verene bir şey anlatacak takat yok bende
2.si tabi ki, insanım diyene ve insanlığa yakışan budur...
2
Kesinlikle 2
2
Üstte kapitalizmin kötü yanlarından bahsediyor altta Norveç'i örnek veriyor. İkinci
SSCB
Kesinlikle ve kesinlikle ikincisi
22222222222222
Direterek söyleyebilirim ki 1. Aksini söyleyen yalan söylüyordur
2. soru dayatılmış başka bir cevap hakkı tanınmamış üyelere
Sevgili ahmet Şerif İzgörenin bu konuyu işlediği bir konuşması var.
Hep ulaşmaya çalışacak birşeylerin olmalı hayatta. Ulaştığın an bitersin. Mücadele biterse mutluluk biter heves biter.
Sanki soru bir bakıma kapitalist bir sistem imi? Yoksa sosyalist sistemimi istersinizin başka bir şekilde soruluşu. Hayaller sosyalizm, hayatlar kapitalizm.
Zengin yasam kulaga guzel gelse de siradan ama huzurlu mutlu yasamayi tercih ederim. Yarin kaygisi olmasin kafi.. Bugun lotodan vs buyuk para bulsam kuracagim hayat mandira filozofunkinden farkli olmaz. Bugünkü durumda niye kurmuyorsun o hayati dersen, sağlık pahali bu ulkede, egitim de oyle. Hem ailemin sagligi hem cocugumun gelecegi icin kapitalist sistemde akışa uyup mucadele etmem gerekiyor maalesef
2. Dürüstçe çok net 2
2
1
1
2
1/2
2
Tabi ki 1
Gören de Norveç'i komünist ulke sanacak
1 eski komünist Doğu blok ülkeleri, latin amerika ve orta doğu.
2 liberal degerler üzerine kurulu kuzey avrupa. Diye sorulması lazim sorunun
Ve cevabı tabiki 2 .Ayrica liberal değerlerin olduğu bir ülkede saglam bir fikriniz varsa eski komunist ya da orta Doğu ülkeleri gibi rüşvet ve sindirmeye dayalı baskiya maruz kalmayacaginiz icin temiz yollardan zengin olabilirsiniz. Kimse de size sen cok zengin oldun sokul bakalim paraları demez.
Komünizm sosyalizm
1. Boşuna burada sosyalist ayağı yapmayın yemezler
İnsanlar doğalarına uygun olan ikinci seçeneği seçebilir. Bu insanlara üstü kapalı yalancı demek kendi bencilliğine dürüstlük kılıfı uydurmaktan başka birşey değil
1'i seçenlere operasyon yapılıp Fetöcü oldukları iddiasıyla tüm mal varlığına el koyulsun. Ömür boyu hapis cezasına çarptırılsınlar, ne eğlenceli olur. Aaaa dur bir dakika aklıma birşey geldi
2
2222
2 malesef ki imkansız. Insanlığın gelişiminin incelenmesi ve yaratıcılığın tetiklenmesi açısından daha üstün benliklere sahip olana kadar kapitalist sisteme mahkumuz
insanların hayatları iyiye gitmeyecekse ilerlemeye veya yaratılcılığa neden ihtiyacımız olsun ki?
türün devamı
bana bu konuda kapitalizm hiç işe yaramyacakmış gibi geliyor zira iklim değişikliği direk türün devamını tehdit eden birşey olmasına rağmen kapitalistlerin gündeminin dışında kalıyor
kapitalist insan türün devamından çok kendi sermayesini ve iktidarını korumak için çalışır
bunlar olurken birileri fakirleşir ve ne yazık ki birinin çöpü çıkarması gerekir
Kapitalizmin icinde iyi insan olunamazmi ?
Herkesin mutlu olmasıdır benim hayalim. Bir başkası acı çekerken, mutlu olamam gerçekten. Şu anda da değilim. Böyle bir seçenek sunulsaydı ikinciyi tercih ederdim kesinlikle. Etrafında içten gülücükler, samimi sarılışlar olmadıktan sonra soğuk metallerin kimseye faydası olmaz.
Yalnız anketi bu şekilde yaptığın zaman demeki ki sonuç sosyalzim çıkıyor Marx'ın bile aklına gelmemiştir bu. Direk sosyalizm mi kapitalizm mi diye sorsan kapitalizm derdi herkes. Nasıl bir şartlanmışlıktır )
Para ag kum gibi pok gibi para muhim olan insanlik hikayeleride bos her insan bencil ve guc odaklidir
Herkes başka insanların bencilliğinden ve kötülüğünden bahsediyor ama kimse kendi bencilliği ve kötülüğünden bahsetmiyor. Enteresan gerçekten
1
Hepiniz 1 diyosunuz icinizden. Henuz herkesi dusunen biri gormedim bunca senedir. Lafta herkes insan haklari, esitlik,ozgurluk falan der.
Ama icten ice baskasinin daha iyi olmasini kiskanir, neden kendi daha iyi degil diye dusunur.
Kisaca sadeve soruyla kalirsa hikayeden 2 diyebiliyo insanlar ama is ciddiyete binsin herkes 1 diyecektir.
ben 1 demiyorum çünkü mantıksız geliyor. Toplum yozlaşmış ise bireysel olarak mutlu olman imkansızdır. Götünü kurtaracak kadar paran olması iyidir ama çok fazla paran olması sıkıntılı bir durum, insan psikolojisine uygun değil.
Cemal Babataş su ankinden daha fazla param olsa yatim katim olsa hayir demem kesinlikle
yalnız soruyu atlamışsın sanırım, soruda iki farklı sistem hakkında seçme şansın olsa diyor. Seçme şansın olsa 1'i mi seçerdin?
Aynen oyle.
Yani herkesin ortalama iyi yaşama şansı yerine sadece senin iyi başkalarının da kötü olmasını seçerdin ha?
2 yi insanların % 80 i seçer ancak reelde 1 hakim oluyor. Neden biliyor musunuz zaten Dünya nın %20 si paranın %80 ine hakim. Bunu değiştirmek mümkün. O %80 nin gerçeği ve olması gerekeni artık görmesi. Bu kadar basit.
İnsanlığın varoluşundan günümüze kadar gelen en büyük yalanlardan biri de ''ama insanın doğasında 1.tercih var.''
Eğri oturup doğru konuşalım, ikiyi seçtik diyelim. Cennet gibi bi hayal 10 yıl, 20 yıl geçirseniz sonunda biri sıkılıp tüm gücü elde etmeye çalışacak. Tüm insanlar eşit olamaz, bunu kabullenmelisiniz önce. Bütün hayvanlar eşittir ama domuzlar daha eşittir. O yüzden kesinlikle 1.
İkinci seçeneği yaşayamamamızın sebebi bu düşünce zaten
sarp hatırlıyor musun? Suç ile ilgili bir soru sorup altına şu seri katil herifin fotoğrafını koymuştun. Ertesi gün o herif ölünce de kendinde bir uğursuzluk olup olmadığını test etmiştin
Erol büyükburç'un taklidini yaptığım günün akşamı adam öldü, o paylaşımına ben de yorum yapmıştım. Perşembe günü bizim aile filmini izlerken münir özkul için "adam yüz yaşına yaklaştı biraz daha dayanırsa bir asrı devirecek" dedim ertesi sabah öldü adam. Yani orada uğursuzluk Ben deymiş sanırım
Elbette 2 ben gulerken baskasi cocuguna istedigi elbiseyi oyuncagi alamiyorsa mutlu olmam
Düşünmeden 1.
1 tabi... Akıllı olan iyi yatırım yapan kazanır..
Birinci seçeneği seçen zengin ama pek rahat olmayan bir hayat yaşar. Bir kere bu ekonomi bozuk bir topluma ve suç oranının artmasına sebep olur. Yani zengin olursunuz ama pek düzgün insanlarla değil. İkinci seçenekte sağlıklı bir toplumda tüm ihtiyaçlarınıza sahip olarak yaşarsınız
2
kısaca 1. emparyalizm de zengin olmak 2.cisi komünizim de olmak insan bencil olduğu için herzaman 1 i seçer 2 yi seçerim diyen kişilerin çoğunluğu yalan çünkü bu bizim doğamızda var insan bencil ve açgözlüdür kazandıkça fazlasını isteriz.
100 dolari sarma yapip yemek istiyorum
2 seçenek
Kime neyi kanıtlıyacaz önümüze her seferinde bir seçenek sunuluyor dinlerde hayattımızda burda boş boş egoları duyguları şişirecegimize düşük gelirli insanlar için neler yapabiliriz diye düşünsek zaten 2'seçenek otamatik olarak gerçekleşir.
Şimdi efendim mutlak eşitlik diye bir şey yoktur maalesef ancak gelir dağılımının eşit olması, her insanın insani koşullarda yaşamasını elbette isterim. Fakat kişi emeğine göre de emeğinin karşılığını almalıdır. Bir insan gecesini gündüzüne katıp çalışırken, diğeri çok daha az emekle aynı şartlar altında yaşarsa bu defa da adaletsizlik olur.
1. Seçenek insanın doğasına uygun olandir. Rekabetçi, ezici ve yok edici .
2. Seçenek ise insan doğasına aykırı olmakla beraber, bu süreç doğrultusunda insan kendini evrimleyebilir. Elbette ben iki seçeneği seçecek degilim.
3. Seçenek tercihimdir. Dunya nüfusunun az oldugu, hatta hiç olmadığı üçüncü seçeneği tercih ediyorum. Ayrıca sizi tenzih ediyorum
2
1.yi seçerdim
Norveç’te 1 numara olmak diyorum ben
Olursun
Hayaller bedava
Her turlu 1 .
FAİRY TALE. NORWAY
Olay o şekilde işlemiyor maalesef. Herkes zengin olma hayaliyle yaşadığı için 1 numara her zaman tercih edilir ve kazanır.
Herkes bencil bende bencil olmayı seçerim şu zor günde beni kimse düşünmüyor bende düşünmem keyfime bakarım
2
2.‘nin huzuru, hicbir seyle kiyaslanmaz.
Dogruyu soylemek gerekirse tabiki 2
2.si daha mantıklı geliyor.
Birincisine sahip oldaydım ikincisi için çalışıyor olurdum zaten.