neden kapanmak istediğine bakmak lazım eğer gerçektende insanlara kendini göstermek istemiyorsa evet özgürlüktür ama dini sebeplerden gunah vs.. Gibi durumlar için kağanmak istiyorsa yönlendirme olur buda özgürlük değildir..
haklı olabilirsin ama paradokstan ziyade kişinin kendi kararı yani dini açıdan kapanmak istiyorsa gene bu kendi kararı sonuçta birşey diyemessin sonuçta yetiştirilme tarzı ve sosyal statu çok yön değiştirtiyor insana
Ama yine de kapanmayı emretmeyen bir dine inansaydı kapanmayacaktı. Yani din bunu emretmeseydi, açık olmak da günah değil deseydi, kapalı olan ayrı tutulmayacak açık olandan deseydi kapanmazlardı diye düşünüyorum. Eğer günah olmadığını bildiği halde kapanıp kendini gizlemeyi seçtiyse dediğiniz gibi o zaman irade söz konusudur ama ona saçını bir erkeğin görmesinin günah olduğunu düşündüren ve gizlemesi gerektiğine inandıran şey din ve böyle olmasaydı saçının erkekteki saçtan farklı olmadığı görebilirdi belki. Bu yüzden tam olarak kendi iradesi ile yaptığını düşünmüyorum, yönlendiriliyor bence.
yok öyle düşünmeyin işte din bazlı ise evet bir korkusu olduğu içindir ama dini inancı olmayan biride beni kimse görmesin diye kapanabilir bu kendi seçimidir tabi ne kadar sağlıklı düşünce çekli olur tartışılır... Ama insan yapısı bilemeyiz diyorum ben
Doğru zaten, mesela tüm dünya dinlerin insan ürünü olduğu konusunda hemfikir olsa ve bundan sonrasında bile kapalılığını sürdüren kadınlar olsa, ama bunu ''ya dinler insan ürünü değilse?'' düşüncesiyle kendini garantiye almak için yapmayacak, ne bileyim açık halindense kapalı olmayı kendine daha çok yakıştırdığı için olabilir, korku temelli olmaksızın kendini insanlara göstermek istemeyebilir, bu gibi sebeplerden kapalılığı sürdürüyorsa o zaman kendi iradesidir tabiki. Yani aslında sizin söylediğinizle aynı kapıya çıkıyor bir bakıma.
ona bakarsan sadece kadınlarmı kendini garantiye almaya çalışıyor bunu her inanan yapıyor zaten ister müslüman ister hristiyan olsun... İnac meselesi sadece çıkardan ibaret
Etrafımda bir çok kapalı insan var hatta çok sevdiklerim de.. Onlara hep şunu sordum inançlarınızı anlıyorum ama neden sorgulamıyorsunuz. Ben sizin yerinizde olsam iki şeyi sorgulardım. 1-Neden ben kapanıyorum erkekler nefsine hakim olmuyor? 2- Madem saç telinin görünmesi günah neden saçı yarattın ?.. Yani diyeceğim sorgulamadıkları sürece esirler bence. İnançlarının esiridirler.
Evet ben kendimden güçsüz olduğunu bildiğim birini tutup, mesela bir çocuk olabilir bu, onu korkutarak birşey yapmasını isteyebilirim, bu cehennem korkusu yüzünden ibadet etmek, kapanmak gibi şeylerle aynı olur. Aynı şekilde onu ödüllendireceğimi söyleyerek de istediğimi yapmasını isteyebilirim. Bu da yine cennet için ibadet etmek, iyilik yapmak gibi olur. Her iki türlü de dediğimi yapacaktır ama istediği için değil ya korktuğu için ya da çıkarı için. Dinler de aynı mantık.
musluman kulturde yetişmek böyle bişi işte bakın biz inacsız olmamıza ragmen refleksen tobe, alla alla filan gibi eylemleri gerçekleştirebiliyoruz onlar ne yapsın kemiklerine kadar işliyorlar çocukken
neden kapanmak istediğine bakmak lazım eğer gerçektende insanlara kendini göstermek istemiyorsa evet özgürlüktür ama dini sebeplerden gunah vs.. Gibi durumlar için kağanmak istiyorsa yönlendirme olur buda özgürlük değildir..
İşte bu yüzden paradoks diyorum.
haklı olabilirsin ama paradokstan ziyade kişinin kendi kararı yani dini açıdan kapanmak istiyorsa gene bu kendi kararı sonuçta birşey diyemessin sonuçta yetiştirilme tarzı ve sosyal statu çok yön değiştirtiyor insana
Ama yine de kapanmayı emretmeyen bir dine inansaydı kapanmayacaktı. Yani din bunu emretmeseydi, açık olmak da günah değil deseydi, kapalı olan ayrı tutulmayacak açık olandan deseydi kapanmazlardı diye düşünüyorum. Eğer günah olmadığını bildiği halde kapanıp kendini gizlemeyi seçtiyse dediğiniz gibi o zaman irade söz konusudur ama ona saçını bir erkeğin görmesinin günah olduğunu düşündüren ve gizlemesi gerektiğine inandıran şey din ve böyle olmasaydı saçının erkekteki saçtan farklı olmadığı görebilirdi belki. Bu yüzden tam olarak kendi iradesi ile yaptığını düşünmüyorum, yönlendiriliyor bence.
yok öyle düşünmeyin işte din bazlı ise evet bir korkusu olduğu içindir ama dini inancı olmayan biride beni kimse görmesin diye kapanabilir bu kendi seçimidir tabi ne kadar sağlıklı düşünce çekli olur tartışılır... Ama insan yapısı bilemeyiz diyorum ben
Doğru zaten, mesela tüm dünya dinlerin insan ürünü olduğu konusunda hemfikir olsa ve bundan sonrasında bile kapalılığını sürdüren kadınlar olsa, ama bunu ''ya dinler insan ürünü değilse?'' düşüncesiyle kendini garantiye almak için yapmayacak, ne bileyim açık halindense kapalı olmayı kendine daha çok yakıştırdığı için olabilir, korku temelli olmaksızın kendini insanlara göstermek istemeyebilir, bu gibi sebeplerden kapalılığı sürdürüyorsa o zaman kendi iradesidir tabiki. Yani aslında sizin söylediğinizle aynı kapıya çıkıyor bir bakıma.
ona bakarsan sadece kadınlarmı kendini garantiye almaya çalışıyor bunu her inanan yapıyor zaten ister müslüman ister hristiyan olsun... İnac meselesi sadece çıkardan ibaret
Etrafımda bir çok kapalı insan var hatta çok sevdiklerim de.. Onlara hep şunu sordum inançlarınızı anlıyorum ama neden sorgulamıyorsunuz. Ben sizin yerinizde olsam iki şeyi sorgulardım. 1-Neden ben kapanıyorum erkekler nefsine hakim olmuyor? 2- Madem saç telinin görünmesi günah neden saçı yarattın ?.. Yani diyeceğim sorgulamadıkları sürece esirler bence. İnançlarının esiridirler.
Evet ben kendimden güçsüz olduğunu bildiğim birini tutup, mesela bir çocuk olabilir bu, onu korkutarak birşey yapmasını isteyebilirim, bu cehennem korkusu yüzünden ibadet etmek, kapanmak gibi şeylerle aynı olur. Aynı şekilde onu ödüllendireceğimi söyleyerek de istediğimi yapmasını isteyebilirim. Bu da yine cennet için ibadet etmek, iyilik yapmak gibi olur. Her iki türlü de dediğimi yapacaktır ama istediği için değil ya korktuğu için ya da çıkarı için. Dinler de aynı mantık.
musluman kulturde yetişmek böyle bişi işte bakın biz inacsız olmamıza ragmen refleksen tobe, alla alla filan gibi eylemleri gerçekleştirebiliyoruz onlar ne yapsın kemiklerine kadar işliyorlar çocukken
Bir ateist olarak eyvallah en çok kullandığım kelimedir
Hayır ne anlama geldiğinide bildiğim yok.. Sadece iyi gidiyor
işte yani öyle bir işleniyorki müslüman kültürü kurtulmak imkansız kurtulsan bile bazen zorlanıyor insan
Eyvallah
sinirlendiğimde allamm sen sabır ver demek gibi bişi: D:D: D
ki ben deistim özellikle isimlendirmelere karşıyım bulunduğum kafayı sen hesapla