AY gibi doğal uydular dunya cevresinde dönmek için yakıt harcamıyor. Bu ISS gibi yapay uydular için de geçerli mi? Momentumlarını korumaları için yakıt harcamaları gerekiyor mu? Gerekiyorsa neden
Harcıyorlar. Ay da harcamadığıviçin sürekli uzaklaşıyor. Sabit yörüngede kalmak için mükemmel bir yörüngenin olması lazım böyle bir yörünge yok. O yüzden yakıt harcayarak mikro düzeltmeler yapmaları gerekiyor
ay harcamadığı için uzaklaşıyor, çünkü merkezkaç kuvveti dunyanın yerçekimi kuvvetinden daha fazla. Örneğin ay daha yakında olsa, ya da daha yavaş dönüyor olsa, dünyaya doğru yaklaşırdı diyebilir miyiz
Aynı hızla daha yakında olsa, veya aynı mesafede daha yavaş olsa evet dünyaya yaklaşırdı. Akıllı bir dizayn olmadığu için kimse aya roket motoru takmayı akıl etmemiş o yüzden ay şke olan ilişkimiz çok değişken oldu bugüne kadar. Bundan sonra pek değişken olmayacak ama
Her zaman daimi yaklaşmak ya da uzaklaşmak zorunda değil diye biliyorum. Kozmik anaforun yörüngelerin eliptik oluşuyla alakalı bir gönderisi vardı okumanızı tavsiye ederim.
Orkun Siye yok. Teorik olarak mümkün olması için fantastik koşulların sonsuze kadar devam etmesi gerekiyor o yüzden pratikte imkansız. Liseli mantığını her halta zorla adapte etmeye çalışmayın imkansız diye bir kavram var ve gerçek. Ve bir çok konuda karşılaşıyoruz. Bunun neden imkansız olduğunu anlamamk için çok temel bilgi eksikleri olması gerekiyor. Bu eksiklere rağmen neyinize güvenerek bilgi vermeye hipotez üretmeye çalılıyorsunuz anlamak mümkün değil.
"Gerçek dışı" Benim bahsettiğimse gerçek şartlarda, lakin olasılığı çok düşük olan. Ha olmasından veya olmamasından bahsetmiyorum, sadece imkansız değil diyorum mükemmel yörünge için
Fotonların bile ivmesinin olduğu bir evrende mükemmel yörüngenin imkansız olduğunu anlamayan birinin bildiğini savunmaktan ziyade soru sorması gerekir.
İmkansız. Evrende dış etkilerden tamamen izole bir yer yok. O yüzden imkansız. Ama bunu anlamak istemiyorsun. Bu benim görüşüm düşüncem değil genelgeçer bir kaide.
Dairesel bir hareket yapıyorsun ortada bir ışık kaynağı var. Bunun etkisini yörüngenin her anında her açısında ayrı ayrı sönümlemen için ne lazım otur düşün.
Kardeş cahilsin biraz araştır gel, lütfen. Araştırmıyorsan bile, argümanlarını desteklemeyi öğren. 50 kere aynı şeyi dediğinde, kimse 50 kere dediyse haklıdır diyip senle aynı düşüncede olmaz
Şöyle ki, Murat Demirkaya haklı. Ay ve diğer tüm gökcisimleri gerek başka gökcisimlerinin etkisi, gerek gel-git etkileşimleri, gerekse momentum yitimi gibi nedenlerle sonsuza kadar dönüşlerini stabil biçimde sürdüremezler. Daha başka neleri tartıştınız bilmiyorum, ama özetle durum bu.
Zafer bey benim sorum şudur, zibilyonda bir olasılıkla olsa bile, ve belki evrenimizde olmasa bile, bir gökcisminin yörüngesinde mükemmel bir şekilde kalmasının bir şansı yok mudur? Aydan bahsetmiyorum, her hangi bir gök cismi
Haaa birbirinize niye girdiniz, onu da anlamadım. Çok fazla yazışma var, hepsini gözden geçiremedim. Ama, birbirlerinize karşı daha ölçülü olmanız gerekir.
Orkun Siye , bir gökcisminin mükemmel bir dairesel yörüngesinin olması mümkün matematiksel olarak. Ancak, evrende o kadar fazla değişken vardır ki, hiçbir zaman bu yörünge o mükemmelliğe erişemez. Yani, bildiğimiz evren dahilinde böyle bir cisim olduğunu kabul edemiyoruz. Matematiksel olarak mümkün, ancak pratikte hayır.
Bende anlamadım. İmkansız olması bu kadar üzülünecek bir şey değil tabi dini bazı dogmalarınız varsa bilemem. Yörünge ler mükemmel dairelerdir tanrının bilmem neyine işaret eder falan diyenlerin akıbeti ortada
Zafer Evler sağ olun, kaç saattir anlatmaya çalıştığım şeyi anlattınız. Murat Demirkaya Din ile ne alaka? Hayır cidden bir uzay cisminin mükemmel yörüngede olup olmaması ile din ne alaka?
Dindarların kurdukları alakadar hakkaten ilgim dahilinde de değil umurumda dahilinde de değil lakin bunlar oldu. Zaferin anlattığı şeyde nasıl senle aynı noktada buluştu anlayamadım. Dediğim gibi Dindarların alaka kuruşları ilgimi çekmiyor matematiksel olarak mümkün demek mümkün demek değildir. Matematik bir dildir, doğa bilimi değildir. Ben emekler uçuyor dediğimde bu edebi olarak doğru bir cümle olabilir. Ancak pek çok matematiksel hesaptan daha az doğru olmaz gerçek dünyaya indiğimizde. Ancak seni mi kıracağız. Senin evresinde mümkün olsun be kardeşim. Hayırlı işler
Harcıyorlar. Ay da harcamadığıviçin sürekli uzaklaşıyor. Sabit yörüngede kalmak için mükemmel bir yörüngenin olması lazım böyle bir yörünge yok. O yüzden yakıt harcayarak mikro düzeltmeler yapmaları gerekiyor
ay harcamadığı için uzaklaşıyor, çünkü merkezkaç kuvveti dunyanın yerçekimi kuvvetinden daha fazla. Örneğin ay daha yakında olsa, ya da daha yavaş dönüyor olsa, dünyaya doğru yaklaşırdı diyebilir miyiz
Aynı hızla daha yakında olsa, veya aynı mesafede daha yavaş olsa evet dünyaya yaklaşırdı. Akıllı bir dizayn olmadığu için kimse aya roket motoru takmayı akıl etmemiş o yüzden ay şke olan ilişkimiz çok değişken oldu bugüne kadar. Bundan sonra pek değişken olmayacak ama
Her zaman daimi yaklaşmak ya da uzaklaşmak zorunda değil diye biliyorum. Kozmik anaforun yörüngelerin eliptik oluşuyla alakalı bir gönderisi vardı okumanızı tavsiye ederim.
Orkun Siye teoride mümkün tabi. Lakin pratikte imkansız
Murat Demirkaya imkansız dediğiniz şey?
Mükemmel yörüngeye yerleşip sonsuza kadar yaklaşıp uzaklaşmadan dönmesi imkansız
Murat Demirkaya ben zaten eliptik yörüngelerden bahsediyorum
Orkun Siye ister eliptir ister dairesel olsun dediğim şey geçerli.
Murat Demirkaya imkansız değil, çok düşük olasılıklıdır:)
Orkun Siye imkansız. Öyle bir olasılık evrenin hiç bir noktasında mevcut değil
Murat Demirkaya teorik olarak mümkünse pratik olarak da mümkündür, gözlemlenenemiş olması imkansızlığını göstermez
Orkun Siye yok. Teorik olarak mümkün olması için fantastik koşulların sonsuze kadar devam etmesi gerekiyor o yüzden pratikte imkansız. Liseli mantığını her halta zorla adapte etmeye çalışmayın imkansız diye bir kavram var ve gerçek. Ve bir çok konuda karşılaşıyoruz. Bunun neden imkansız olduğunu anlamamk için çok temel bilgi eksikleri olması gerekiyor. Bu eksiklere rağmen neyinize güvenerek bilgi vermeye hipotez üretmeye çalılıyorsunuz anlamak mümkün değil.
Kardeş "Orkun teoride mümkün tabi. Lakin pratikte imkansız" diyen ben miydin, kendinle çelişme pls.
Heh kim bilir ne anladında çelişki sandın
Kardeş argüman üretmeden karşındakine saldırarak güzel tartışıyorsun, zeka seviyeni belli ettin hadi eyv
ışık hızınıda aşabiliriz düşünebiliyorsak teorik olarak mümkündür ama pratikte imkansız.
Mustafa Hanlı teorik olarak mümkünden kastınız?
Gerçek dışı şartlarda mümkün demektir.
"Gerçek dışı" Benim bahsettiğimse gerçek şartlarda, lakin olasılığı çok düşük olan. Ha olmasından veya olmamasından bahsetmiyorum, sadece imkansız değil diyorum mükemmel yörünge için
İmkansız. Uzay sandığın kadar boş değil.
Boş olmaması imkansız olmasını mı gerektiriyor? Belki zibilyonda bir bile bi olasılık da olsa, olasılığı var diyorum
Yok. Mükemmel bir yörüngeye girebilmek için ne gerekiyor biliyor musunuz?
Basit matematik gerekiyor, doğru kütle doğru hız ve doğru uzaklık, dış etkilerden izole olmak
Hah o dış etkiler neler.
Meteorlar, çarparak cismin yörüngesini değiştirebilecek gök cisimleri, yer çekimiyle onu etkileyebilecek diğer gökcisimleri
Zafer Evler hocam bi göz atabilir misin
Fotonların bile ivmesinin olduğu bir evrende mükemmel yörüngenin imkansız olduğunu anlamayan birinin bildiğini savunmaktan ziyade soru sorması gerekir.
Pardon da, senin düşüncenle örtüşmüyor diye bu aşağılamak niye? Ayrıyetten, ben var demiyorum, olması imkansız değil diyorum.
İmkansız. Evrende dış etkilerden tamamen izole bir yer yok. O yüzden imkansız. Ama bunu anlamak istemiyorsun. Bu benim görüşüm düşüncem değil genelgeçer bir kaide.
Evet, ama bir etkinin diğer etkiyi nötrlemesi sönümlemesi de mümkün, değil mi?
Ki böyle bir sönümlemenin de evrenin hiç bir yerinde olmayacağını söyleyebilecek kadar saçmalamazsın umarım
Sönümleyemezsin tabikide
Kardeş niye? Soldan x gelirse sağdan x gelirse, sıfır olur. Cos60dan x cos 180den x cos 300den x gelirse net yine sıfır olur.
Dairesel bir hareket yapıyorsun ortada bir ışık kaynağı var. Bunun etkisini yörüngenin her anında her açısında ayrı ayrı sönümlemen için ne lazım otur düşün.
Ne lazım olur biliyor musun? Şans. Şans da olasılıktan ibarettir, ki en başından dediğim gibi olasılık düşük olsa bile vardır
Evreni yok ederek başlıyorsun. Gerisine devam etmeme gerek yok gerçek dışı olduğunu ifade etmek için buraya kadarı yeterli.
Şans cahile herşey mümkün
Kardeş cahilsin biraz araştır gel, lütfen. Araştırmıyorsan bile, argümanlarını desteklemeyi öğren. 50 kere aynı şeyi dediğinde, kimse 50 kere dediyse haklıdır diyip senle aynı düşüncede olmaz
Şöyle ki, Murat Demirkaya haklı. Ay ve diğer tüm gökcisimleri gerek başka gökcisimlerinin etkisi, gerek gel-git etkileşimleri, gerekse momentum yitimi gibi nedenlerle sonsuza kadar dönüşlerini stabil biçimde sürdüremezler. Daha başka neleri tartıştınız bilmiyorum, ama özetle durum bu.
Zafer bey benim sorum şudur, zibilyonda bir olasılıkla olsa bile, ve belki evrenimizde olmasa bile, bir gökcisminin yörüngesinde mükemmel bir şekilde kalmasının bir şansı yok mudur? Aydan bahsetmiyorum, her hangi bir gök cismi
Asimov un currents of space i güzel bir eseridir. Okuma listesine alın.
Haaa birbirinize niye girdiniz, onu da anlamadım. Çok fazla yazışma var, hepsini gözden geçiremedim. Ama, birbirlerinize karşı daha ölçülü olmanız gerekir.
Orkun Siye , bir gökcisminin mükemmel bir dairesel yörüngesinin olması mümkün matematiksel olarak. Ancak, evrende o kadar fazla değişken vardır ki, hiçbir zaman bu yörünge o mükemmelliğe erişemez. Yani, bildiğimiz evren dahilinde böyle bir cisim olduğunu kabul edemiyoruz. Matematiksel olarak mümkün, ancak pratikte hayır.
Bende anlamadım. İmkansız olması bu kadar üzülünecek bir şey değil tabi dini bazı dogmalarınız varsa bilemem. Yörünge ler mükemmel dairelerdir tanrının bilmem neyine işaret eder falan diyenlerin akıbeti ortada
Zafer Evler sağ olun, kaç saattir anlatmaya çalıştığım şeyi anlattınız. Murat Demirkaya Din ile ne alaka? Hayır cidden bir uzay cisminin mükemmel yörüngede olup olmaması ile din ne alaka?
Dindarların kurdukları alakadar hakkaten ilgim dahilinde de değil umurumda dahilinde de değil lakin bunlar oldu. Zaferin anlattığı şeyde nasıl senle aynı noktada buluştu anlayamadım. Dediğim gibi Dindarların alaka kuruşları ilgimi çekmiyor matematiksel olarak mümkün demek mümkün demek değildir. Matematik bir dildir, doğa bilimi değildir. Ben emekler uçuyor dediğimde bu edebi olarak doğru bir cümle olabilir. Ancak pek çok matematiksel hesaptan daha az doğru olmaz gerçek dünyaya indiğimizde. Ancak seni mi kıracağız. Senin evresinde mümkün olsun be kardeşim. Hayırlı işler
"Ha olmasından veya olmamasından bahsetmiyorum, sadece imkansız değil diyorum mükemmel yörünge için" Daha önceki yorumumdan da görebilirsin
Eşeklerin yardım almadan uçabilmesi kadar mümkün.
Gerçi bunun neden mümkün olmadığını da anlamazsın konu biyolojik geçmesin kapatalım burada. Haklısın diyorum
İyi uçuşlar
Kardeş niye bilmiyorum ama kendini bir şey sanman komiğime gidiyor teşekkürler:)