Ahzab suresinin çok büyük bir kısmı muhonun kendi uçkurunun keyfini tanrı adına uydurulmuş sözlerle garanti altına alması, karılarına ayar vermesi ve evlatlığının karısı olan hala kızını yatağa atma planlarından oluşur.
Kuranda hiç bir yerde muhoya tanınmış bir istisna yokken kuranda açıkça ifade edilen dört eş sınırını neden, neye göre ihlal etmiştir ki öldüğü zaman dokuz nikahlı karısı vardır.
Orada helal kıldık derken evlenebilirsin felan demiyor, istediğin gibi ilişkiye girersin diyor, kimileri abarttığımı düşünebilir ama isteyen araştırsın, korumak için evleniyordu diyenler bu ayeti iyi okusunlar kendisini hibe eden her mümin kadına tamam demiyormuş, seçiyormuş, ağzının tadını biliyor mu desem başka şeyler mi desem bilemedim
Ensestlik içinde büyüdüğü kültüre ve hayata bakış açısına göre değişir. Normal şartlar altında ve doğal olarak yakın kan bağı bulunan amca, dayı, teyze vb. Çocuklarının evliliği ensestliğin alasıdır ancak zaten bu tür şeylerin gayet normal görüldüğü islam kültürü içinde yetişen biri ne var ki bunda diyebilir. Ailecek hırsızlığı meslek edinmiş bir evde büyüyen bir çocuk için hırsızlık sıradan ve normal bir durumdur
Çünkü sen islama göre kuluçka makinesinden başka bişey değilsin Özge. Kuranda "serkeşliğinden şüphelenilen" kadınlara erkeklerin ne yapmaları gerektiğine dair açık hükümler varken kadınların "serkeşliğinden şüphelendikleri" kocalarına karşı haklarının ne olduğu konusunda tek bir söz edilmez.
Aslına bakarsan kuranda kadınlara sadece ayar verilir, bol bol tehditte bulunulur, ayaklarını denk almaları öğütlenir. Onun dışında kadın cariye ise seks kölesi, eş ise kocasının malı olarak değerlendirilir. Ancak anne olursa biraz değer kazanır, o kadar. Kısaca islamda kadının kadın olarak bir değeri yoktur. İlginçtir ki son, evrensel ve zamansız kitabın göndericisi olan ve her şeyi bildiği söylenen tanrı nedense daha kitabı gönderişinden bin yıl sonra tekeşlilik, kadınlara seçme ve seçilme hakkı, köleliğin yasaklanması, kadın-erkek eşitliği gibi gelişmeler olacağını görememiş nedense
Zaten günümüzde hiç bir din kimseye göre değil. Ulu manituya tapmak ne kadar anlamlı ise allaha tapmak da o kadar anlamlı.
Ha insan bir şeye inanıp o inanç çerçevesinde şahsi huzur bulabilir, ona bişey demem, kişi özgürlüğüdür. Ama inancı bana komik geliyorsa ve inancıyla dalga geçince savunma ihtiyacı duyuyorsa o zaman inancından en başta kendisinin şüphe etmesi gerekir, zira inancı savunulması gerekecek kadar zayıf demektir
Erkek dişi sorulmaz, muhabbetin dilinde, Hak’kın yarattığı her şey yerli yerinde. Bizim nazarımızda, kadın erkek farkı yok, Noksanlıkla eksiklik, senin görüşlerinde. Hünkar Hace Bektaşı Veli
Bir Agnostik olarak alevilerde inanclarını eleştirmeli bir cok ateist stesınde dini eleştirirken övgü ama iş Alevilege gelince bir saldırı ve not ali muhammedın cellatıdır
faruk dost.. Ateist sitelerde din pek eleştirilmiyor.. Sünnilik üzerinden din eleştiriliyor sanısı oluşturuluyor. Alevilik ise sünnilik kadar saçma bir rivayetler bütünüdür.. En az sünni şeyhler kadar onlar da uçar kaçar.. Yalnızca tayyimekan kelimesi onlarda don giymektir.. Güvercin donuna giyen falan onlarda da var.. Ama en azından belki, nüfusları ve daha başka demografik yapıda olmalarından dolayı en azından barışçıldırlar.
Şecaattin bey önce bu don giymenin anlamını doğru araştır bilmediğin gibi demogoji de yapma kuranı büktüğün kadar bilmediğin şeyler için yorum getirmemen seviyeni belirler. Kaldıki Aleviler azınlık olabilir ama unutmaki 1700 yıldır kesilen yakılan İnsanlardı.
Mustafa Kalfaoglu.. Sakin ol dostum.. Bu hassasiyeti bilerek fazla topuk girmedim..
Ama diğer dinler ve mezhepler bu kadar kıyasıya eleştirilirken, sen daha bu kadarcık Alevi eleştirisini kaldıramazsan....
Ayrıca bunu yapamıyorsan topa girmeyeceksin dostum.. Seviye konusuna gelince, ben seviyemi muhafaza etmeyi çok iyi bilirim ama birisi seviyesizlik yaprsa da misliyle cevabını alır..
Şecaaddin Cica bey ben yaşar Nuri Öztürk te ilhan Arsel ve Turan Dursununda bir çok kitabını okudum kuranıda okudum ve kutsal kitapların insan yapısı olduğuna karar verdim kendine bir yol çizdim şimdi ateistimm Vicdanın çok rahatimm
Mehmet Sulu.. Bunu açıklamaya neden ihtiyaç duydunuz?... inanmama özgürlüğünüz var.. Ben de bunu sonuna kadar destekliyorum. Zaten imtihan da tam olarak bu.
Dinden dönmenin veya başka bir dine inanmanın dünyevi bir cezası zaten yok. Diğer boyuta konu geldiğinde ise, siz zaten inanmıyorsunuz.
Rahat olmanıza da çok sevindim. Ben pek inanmasam da bu psikolojiye.. Ama bu da sizin hissiyatınızdır ve nesnel test edilebilirliği yok.. Size inanmak zorundayım... Hakkınızda hayırlısı olsun...
Ben etice itibarıyla ateizmi, islam için çok sorunlu bir yapı olarak da görmem. Esas sorun müşrik yapıdır. Siz ateistlerin sorunu bu yapıyla işbirliğiniz bence.. Bilerek veya bilmeyerek ( sizi tenzih ederek söylüyorum, çoğunuz bilerek ) bu yapıyla cihadımızda onların ağzından konuşuyorsunuz.. Üzücü olan bu...
akraba evliliği ensest mi onu mu ima ediyor post tam anlamadım şimdi
Yılmaz Ahzap 50 ayetinin net türkçesi bu
iyide kızkardeşinizle nikah kıyabilirsinize dair bir ima mı varki burda
halamın kızı halamın kızıdır bana göre Özge Çınar Polat ama bu ona kötü bakmamı gerektirmez
Ama evlatlığından ayet marifetiyle ayırıp öz hala kızını yatağına alırsan peygamber oluyosun
Ahzab suresinin çok büyük bir kısmı muhonun kendi uçkurunun keyfini tanrı adına uydurulmuş sözlerle garanti altına alması, karılarına ayar vermesi ve evlatlığının karısı olan hala kızını yatağa atma planlarından oluşur.
umarım bir gün akrabalarınızdan birine aşık olup evlenmek zorunda kalmaz ve bütün bu söylediklerinizi yutmak durumunda kalmazsınız
Kuranda hiç bir yerde muhoya tanınmış bir istisna yokken kuranda açıkça ifade edilen dört eş sınırını neden, neye göre ihlal etmiştir ki öldüğü zaman dokuz nikahlı karısı vardır.
Altuğ Kudn benim inancım sana saçma ve gereksiz gelebilir ama bu sana benim peygamber kabul ettiğim insan muho şeklinde hitab etme hakkı tanımaz
Hala kızıma aşık olsam bile eğer son peygamber değilsem bana helal değil. Ona istisna tanınmış.
Ama dur yaw, bu son dinin son kitabının zamansız ve evrensel mesajlarından biri miydi yani? Kafam karıştı
İstediğim gibi hitap ederim Yılmazz Mirkelamoglu. Senin kutsalın beni ilgilendirmez, saygı duyma zorunluluğum da yok.
evet ayette bir acayiplik göremiyorum
kuru laf kalabalığına girmiyicem seninle iyi günler hepinize
Orada helal kıldık derken evlenebilirsin felan demiyor, istediğin gibi ilişkiye girersin diyor, kimileri abarttığımı düşünebilir ama isteyen araştırsın, korumak için evleniyordu diyenler bu ayeti iyi okusunlar kendisini hibe eden her mümin kadına tamam demiyormuş, seçiyormuş, ağzının tadını biliyor mu desem başka şeyler mi desem bilemedim
Ensestlik içinde büyüdüğü kültüre ve hayata bakış açısına göre değişir. Normal şartlar altında ve doğal olarak yakın kan bağı bulunan amca, dayı, teyze vb. Çocuklarının evliliği ensestliğin alasıdır ancak zaten bu tür şeylerin gayet normal görüldüğü islam kültürü içinde yetişen biri ne var ki bunda diyebilir. Ailecek hırsızlığı meslek edinmiş bir evde büyüyen bir çocuk için hırsızlık sıradan ve normal bir durumdur
Çünkü sen islama göre kuluçka makinesinden başka bişey değilsin Özge. Kuranda "serkeşliğinden şüphelenilen" kadınlara erkeklerin ne yapmaları gerektiğine dair açık hükümler varken kadınların "serkeşliğinden şüphelendikleri" kocalarına karşı haklarının ne olduğu konusunda tek bir söz edilmez.
Aslına bakarsan kuranda kadınlara sadece ayar verilir, bol bol tehditte bulunulur, ayaklarını denk almaları öğütlenir. Onun dışında kadın cariye ise seks kölesi, eş ise kocasının malı olarak değerlendirilir. Ancak anne olursa biraz değer kazanır, o kadar. Kısaca islamda kadının kadın olarak bir değeri yoktur. İlginçtir ki son, evrensel ve zamansız kitabın göndericisi olan ve her şeyi bildiği söylenen tanrı nedense daha kitabı gönderişinden bin yıl sonra tekeşlilik, kadınlara seçme ve seçilme hakkı, köleliğin yasaklanması, kadın-erkek eşitliği gibi gelişmeler olacağını görememiş nedense
Zaten günümüzde hiç bir din kimseye göre değil. Ulu manituya tapmak ne kadar anlamlı ise allaha tapmak da o kadar anlamlı.
Ha insan bir şeye inanıp o inanç çerçevesinde şahsi huzur bulabilir, ona bişey demem, kişi özgürlüğüdür. Ama inancı bana komik geliyorsa ve inancıyla dalga geçince savunma ihtiyacı duyuyorsa o zaman inancından en başta kendisinin şüphe etmesi gerekir, zira inancı savunulması gerekecek kadar zayıf demektir
Çok yogunum bu aralar ama bunu görünce dayanamadim. Bu söylentiler sinirlerimi ziplatiyor. Lanet olsun.
Erkek dişi sorulmaz, muhabbetin dilinde, Hak’kın yarattığı her şey yerli yerinde. Bizim nazarımızda, kadın erkek farkı yok, Noksanlıkla eksiklik, senin görüşlerinde. Hünkar Hace Bektaşı Veli
Dikkat ettim de hemen her ayete kafalarına göre eğip bükerek cevap yetiştiren Müminler bu ayet söz konusu olduğunda sus puslar...
Kuran'ın kendisi dahi Apaçık bir kitap olduğunu ima eder sürekli. Acaba bunu nasıl büküyorlar
Hakka süresi 40.ayet şüphesiz kuran çok şerefli bir elçinin sözüdür. Yani kuran şimdi nasıl bir yaratıcı sözü
Mehmet Sulu bey.. Tebrik ederim.. 1400 yıldır kimsenin görmediği bir çelişki bulmuşsunuz.. Bravo..
Gelmez meral ahanım.. Bunlar söyler geçer.. O arada göremezsek ne ala.. Yoksa ölü taklidi...
Şecaaddin Cica bey sizin bi ayetten anladığinız nedir. Vede rica etsem alaycı konuşmayalım
hahah:) resmen ana bir bacı iki demiş, nasıl bir tanrıymış bu bea:)
Bir Agnostik olarak alevilerde inanclarını eleştirmeli bir cok ateist stesınde dini eleştirirken övgü ama iş Alevilege gelince bir saldırı ve not ali muhammedın cellatıdır
faruk dost.. Ateist sitelerde din pek eleştirilmiyor.. Sünnilik üzerinden din eleştiriliyor sanısı oluşturuluyor. Alevilik ise sünnilik kadar saçma bir rivayetler bütünüdür.. En az sünni şeyhler kadar onlar da uçar kaçar.. Yalnızca tayyimekan kelimesi onlarda don giymektir.. Güvercin donuna giyen falan onlarda da var.. Ama en azından belki, nüfusları ve daha başka demografik yapıda olmalarından dolayı en azından barışçıldırlar.
Şecaattin bey önce bu don giymenin anlamını doğru araştır bilmediğin gibi demogoji de yapma kuranı büktüğün kadar bilmediğin şeyler için yorum getirmemen seviyeni belirler. Kaldıki Aleviler azınlık olabilir ama unutmaki 1700 yıldır kesilen yakılan İnsanlardı.
Mustafa Kalfaoglu.. Sakin ol dostum.. Bu hassasiyeti bilerek fazla topuk girmedim..
Ama diğer dinler ve mezhepler bu kadar kıyasıya eleştirilirken, sen daha bu kadarcık Alevi eleştirisini kaldıramazsan....
Ayrıca bunu yapamıyorsan topa girmeyeceksin dostum.. Seviye konusuna gelince, ben seviyemi muhafaza etmeyi çok iyi bilirim ama birisi seviyesizlik yaprsa da misliyle cevabını alır..
Sıkıntı Tine
Şecaaddin Cica bey ben yaşar Nuri Öztürk te ilhan Arsel ve Turan Dursununda bir çok kitabını okudum kuranıda okudum ve kutsal kitapların insan yapısı olduğuna karar verdim kendine bir yol çizdim şimdi ateistimm Vicdanın çok rahatimm
Mehmet Sulu.. Bunu açıklamaya neden ihtiyaç duydunuz?...
inanmama özgürlüğünüz var.. Ben de bunu sonuna kadar destekliyorum. Zaten imtihan da tam olarak bu.
Dinden dönmenin veya başka bir dine inanmanın dünyevi bir cezası zaten yok. Diğer boyuta konu geldiğinde ise, siz zaten inanmıyorsunuz.
Rahat olmanıza da çok sevindim. Ben pek inanmasam da bu psikolojiye.. Ama bu da sizin hissiyatınızdır ve nesnel test edilebilirliği yok.. Size inanmak zorundayım... Hakkınızda hayırlısı olsun...
Ben etice itibarıyla ateizmi, islam için çok sorunlu bir yapı olarak da görmem. Esas sorun müşrik yapıdır. Siz ateistlerin sorunu bu yapıyla işbirliğiniz bence..
Bilerek veya bilmeyerek ( sizi tenzih ederek söylüyorum, çoğunuz bilerek ) bu yapıyla cihadımızda onların ağzından konuşuyorsunuz.. Üzücü olan bu...