Arkadaşlar merhaba, alevilik üzerine araştırmalar yada okumalar yapan bir arkadaş var mı? özellikle hakikatçı alevilik üzerine. Onunla bir takım konuları konuşmak istiyorum. Uzun süredir araştırmalar yapıyorum fakat tam istediğim düzeyde sonuçlar edinemedim.
Teşekkür ederim.
Mert Hadim
M
Peki bir soru soracagim? Arap alevisi, zaza alevisi, kurt alevisi nedir? Varmidir boyle birsey .
Arap Alevileri daha çok Antakya ve civarında yaşıyorlar. Zaza Alevileri ise Dersim'de daha çok var, Kürt Alevileri Koçgiri'de var.
Alevilerin çoğu Türkmendir ve Türkiye'ye Horasan'dan gelmişlerdir Aynı benim ailem gibi Türkmenlik az da olsa hala belli oluyor misal benim gözlerimde hala çekiklik var
Mehmet Kaşdemir bende ayni bilgiye sahibim dedem bize horasandan göc ettigimizi soylerdi kucukken.
Vardır elbette alevilik etnik bir köken değildir. Türk alevisi Arap alevisi Kürt alevisi... İnanan yada yaşayan insanın etnik kimliğine göre isimler bunlar. Tabi ki Arap alevisi ile Kürt alevisi arasında kültürel coğrafik etkenler nedeni ile farklılıklar olabilir.
Mert Hadim o zaman bir grup kurt yada arap yada zaza aleviligi benimseyerek kendilerini bu sekilde tanimliyorlar dogrumudur ?
Mehmet Kaşdemir bende cekik gozluyum birazcik .
Gökçen Çakdar evet aslında öyle, ben özünün Türkmen Aleviliği olduğunu düşünüyorum tamamının fakat Türkiye'de şu an nerede yaşıyorsan oranın alevisisin gibi bir inanış oluşmuş
Gökçen Çakdar Türkiye'deki Kürt alevisiyim diyenlerin ilerisi Türktür veya Alevi değildir buna eminim Yaşadığımız yerde gözlerimden dolayı bana capon diyorlar
Mehmet Kaşdemir çok doğru kardesim islamın bu coğrafyada yayılmasının temelini oluşturur aleviler. Çoğu ve özü Türkmendir. Alevilik ile şamanizmi biraz arastırır isen Türklerin ilk inanclarından olan şamanizm ile ne kadar benzer yönlerinin olduğunu görünce ne kast ettiğimi çok daha iyi anlarsın.
Dersimde ermeni kokenli alevilerde var mesela ben tanismistim hatta o donemler su unlu gazeteci hrant dink vefat etmisti.. Tanıştığım bir kac kisi zamaninda zulumlerden kacip dag baslarinda koylere dagilarak bile isteye asimile olduklarini ve bu goruse sahip olduklarini soylediler. Kamufle etmisler kendilerini Zaten bundan sebeptir bir cok yerde aleviyim deyince ermeni tohumu gibi bir algida ortaya cikiyor sahsen ben yasadim bu algiyla mucadele etmekte zor .
Yok değildir elbette vardır Kürt alevisi Ermeni alevisi ama özü Türkmendir.
Gökçen Çakdar Alevi katliamı yapıldığı zaman Aleviler Kürtlerin içine yerleşmiş ve asimile olmuşlardır ve şimdi Kürt Alevisiyiz diyorlar Ama soyları Türkmendir
Bu cografyada katliama ugramayan bir kultur kalmadi acikcasi. İrkida gectim ben her toplulugun farkli bir kulturune hayranim. Tamamiyle bir mozaik. Lazsin öldür, Cerkezsin oldur , Alevisin oldur , Kurtsun oldur , Turksun oldur , Yani insani insana kirdirmak en kolayi. Halbuki herkes bu topraklara oyle guzellikler katmiski oldugu gibi kabullensek yargilamasalar sorun cozulecek .
Gökçen Çakdar Ne mutlu insanım diyene. Benim Kâbem insandır can
Bu topraklarda sazi en iyi kullanan baglamanin atasi alevilerdir. Türkü deyince akla aleviler gelir . Ben deyişlerle buyudum, nefeslerle buyudum. Nerde yanik bir ses duysam kesin alevidir derim:) Her duydugumda tuylerim diken diken olur... Saz dedinmi alevi, alevi dedin mi saz akla geliyor ))Turkuler bir halkin sesidir, kulturudur yankisidir. Koken olarakda turki den gelir. Yanlis bilmiyorsam . Turklerin sesi gibi, tinisi gibi adlandirilip zamanla TURKU olmus.
Konu hakkında ilginiz var ise pdf olarak kitap atabilirim. Okumanız size birşeyler katar mutlaka.
Serhat Biyikoğlu harika elbette isterim muhakkak ozelden yazarsaniz mail vereyim pdf atiniz bana cok memnun olurum
Gökçen Çakdar https://youtu.be/rppKbd99sdQ Bilmiyorum duydun mu ben arguvanlıyım ve türkü söylüyorum linkteki söyleyen benim isterseniz dinleyebilirsiniz canlar
Pir Sultan'lar Arif Sağ'lar yazmaya kalksam sabaha kadar bitmez büyük ozanlar. Arif Sağ - İnsan olmaya geldim diyor ve dinlemenizi tavsiye ederek sizlere kutlu geceler diliyorum.
Alevilik bir Türkmen inancıdır. Bunu bir felsefe haline getirende Safeviye tarikatından erdebilli. (güney Azerbaycan lı) şeyh cüneyttir. Arap aleviliği dediğimiz kavram daha çok nusayriliği ifade eder. Kızılbaş Türkmen inancını değil. Kürt aleviliği, zana aleviliği muallak kimliklerdir. Alevlerin bütün tarihsel öncülleri Türkmendir. Şah İsmail Hatayi, pir Sultan Abdal, hacı Bektaşi Veli.. Bütün eserleri Türkçedir, zerre farsça, Arapça eser bırakmamışlardır. Akdeniz'e toros dağlarında yaşayan alevilerle güney Azerbaycan da ki Kızılbaş alevlerin birbirinden hiçbir farkı yoktur. Semahından deyişlerine hepsi aynıdır.
Kızılbaşlık tarikatın adıdır tarikatı ilk kuranda dediğin gibi şeyh cüneyttir fakat aralarında fark var mı konusuna gelirsek fark vardır dostum. Şah ismail döneminde 600den fazla din alimi kızılbaşlık ve cafer-i sadık mezhebi ile ilgili yazılar eserler yazıyorlardı ve bu eserler Anadolu’da ki türkmenlerede veriliyor bu insanlar eğitiliyor bilgilendiriliyordu. Ama çaldıran savaşından sonra yavuz Selim han iran topraklarından sinek geçmesini bile yasakladığı için zamanla anadoluda ki aleviler bilgilenememiş bilgilenenlerde aktaramamış ve zamanla bi karmaşa olmuştur, bunlara tabi dağ köylerine kaçıp uzak kalmaları da dahil. O yüzden eğer böyle olmasaydı muhtemelen iran şii’liği neyse bugün Anadolu aleviliğide o olurdu bence
Bakıyorum da kürtleri türkleştirmeye pek bi meraklı yorumlar yapmışsınız Diyecek çok şey var da bu kadar cehalete elimi yormaya değmez.
Tarihsel döngü aynı darwinin doğal seleksiyonu gibi. Bence yorumlar gayet iyi.
Onur Gürsen Meraklı değiliz Çünkü ya kürttür ya alevi Kürt Alevisi kavramı sonradan çıktı Alevi katliamları yapıldığı zaman Aleviler dağ köylerine kaçtılar ve Kürtlerin içine yerleştiler ve zamanla asimile oldular
Onur Gürsen şakamisin? Yazmak zorunda degilsin birsey .
Sizee baska bir post acin kurtlugu isleyi. Konu kurt alevileri. Kürtler degil. Ayrica niye zorunuza gidiyor türk olmak! garipsiniz. Sanki küfür etmisiz. İste sizin gibiler yuzunden bu ulke bu halde .
Gökçen Çakdar türk olmak zoruma gitmiyor ki nitekim yarı türk yarı kürt üm ve ayrıca aleviyim. Görünen o ki ben savunmaya geçip "tezlerinizi" çürütürsem siz bu cehaletle bu türk düşmanı kürt diye linç girişimi başlatacaksınız çünkü "türk olmak neden zoruna gidiyor" cümlenizden bu çıkıyor. İyisi mi ben susayım siz mutlu kalın
Mehmet Kaşdemir peki neden bir kürt 'ün aleviliği seçmiş olabileceğini düşünmüyorsun? Belki dr o asimile olan bi türk değil de aleviliği seçmiş bir kürt. Olamaz mı?
Mehmet Özkaya seni yağlayıp cahş ın altına yatırır çırpınışlarını zevkle izlerim beni çileden çıkarma hadsiz!! Sen kimsin ki bana cahş diyorsun!!
Onur Gürsen arkadasimm varsa bilgin koyarsin ortaya herkes bildigini yaziyor zaten kimsenin senin gibi bir iddiasi yok. Yahut bilmeyende soruyor mesela? Ne yapmaya calistigini inan anlayamiyorum.
Gökçen Çakdar diyorum ki aleviliği seçen kürtler vardır ve onlar asimile olmuş türk değildir. Ayrıca aleviler sadece türk değildir.
Onur Gürsen Ben kökeninden bahsediyorum normal şartlarda ya Kürttür ya Alevi tabi ki Aleviliği tercih etmiş kişiler olabilir Bizde din dil ırk ayırt edilmez İnsan ise kapımız her zaman açıktır
Mehmet Kaşdemir bahsettiğiniz pdf yi bana da gönderebilir misiniz
Yahu Mehmet Kaşdemir bu nasıl bi mantık "ya kürttür ya alevi" Arkadaşım kürtlük etnik kökendir, alevilik mezhep Etnik kökeni farketmeksizin her müslüman alevilik mezhebini seçebilir. Önce bi aleviliğin ne olduğunu tam öğren bence sen
Mehmet Özkaya seni unuttum sanma birazdan ilgileneceğim seninle klavye delikanlısı
Onur Gürsen Benim Soyum kırkların soyu İran şahı selman-ı pak bence sen araştır ben okuyorum soyumun nerden geldiğini biliyorum normal şartlarda Kürt Alevisi diye bir kavram yok kendi tercihi olabilir ama Aleviliğin özü Türkmendir iyi araştır
Aleviliğin özü Hz. alidir. O da zaten Türktür. Aslinda Hz. Muhammed(sav) da Türkdür. Her şeyin özü Türklüktür. Eyğibi ağhleg.
İran şahı da Türk dür. Söylemeyi unutmusum hshshd
Can son noktayı koydu Mehmet Kaşdemir hadi sağlıcakla
Konu hakkında bilgisi olmayan daha burada yazılanı okuyup idrak edemeyen ve sürekli çarpıtmaya çalışan elinde bir bilgi yada sunacağı belge olmayan mümkünse postu kirletmesin.
Can Bilaloğlu İran şahı Selman-ı pak Türkmendir Bir bok bilmeden ortaya atlama önce oku Hacı Bektaş Veli Horasan'dan gelmiş bir Türkmen ve Alevi Piri'dir Horasan neresi bir bak istersen Birşey hakkında bilgin yoksa fikrinde olmasın kodumun malı
mehmet bunların konu hakkında bir bilgisi yok fazla takma daha konuyu çarpıtmadan adam akıllı bir fikir beyan edemiyorlar.
Hı hı evet en çok siz biliyorsunuz. En çok siz araştırmışsınız. Aferin size
Can Bilaloğlu En çok biz biliyoruz diye birşey demedik Ben dede torunuyum Oradan biliyorum sen iyi öğren öyle gel
Yahu şimdi bunların aklını şamanizm ve zerdüştlüğün ritüelleriyle aleviliğin benzerlikleriyle karıştırayım diyorum ama sonra acıyorum mazallah beyinleri yanar
Ben de dede torunuyum. Ama benim dedem arap. Anadolu aleviliginden ayrı, arap alevisiyiz. Ehlibeytin torunlarıyız. O yüzden kalkıp aleviliğin özü Türklüktur gibi söylemlerinizden sonra ne deseniz ciddiye alamiyorum. Özür dilerim. İyi günler dilerim
İbadetler, inançlar çok farklı. Bir arap alevisi olarak Türkmen ya da Kürt Alevilerinden farklı olduğumuzu ve bu ayrımı yapabileceğinizi söyleyebilirim
Yine birilerinin damarı tutmuş
Cem Ali o nasıl isim ya. Baban alnına alevi yazdirsaymis direk bizimkiler iki kardeşe can cem diye bölmüşler çok belli olmasın diye bshsh
Zaza alevisi diye bir kavram yok. Bir ulusu dil var ediyorsa eğer zazaki bir dil değil kürtçenin bir lehçesidir. Dolayisiyla zaza değil kürt alevisi oluyor.
Mezhep ile etnik kökeni niye bağdaştırmaya çalışıyorsunuz arkadaşlar? Kürt alevisi, zaza alevisi vs ne fark eder?
Hay ağzın bal yesin Simge
Can Bilaloğlu devlet fişlemekle uğraşmasın diye oğlunun ismini cem ali koyup devlete yardımcı olan koca yürekli bir babam olduğu doğrudur
Serhat Biyikoğlu ben sunniyim, kız arkadaşım alevi. Alevilik hakkında bir pdf den bahsetmişsiniz. Bana da gönderirseniz çok minnettar olurum çok okumak isterim