Arkadaşlar merhaba, alevilik üzerine araştırmalar yada okumalar yapan bir arkadaş var mı? özellikle hakikatçı alevilik üzerine. Onunla bir takım konuları konuşmak istiyorum. Uzun süredir araştırmalar yapıyorum fakat tam istediğim düzeyde sonuçlar edinemedim.
Teşekkür ederim.
Mert Hadim
M
cemevlerine gidip bilgi alabilirsiniz, eksik ya da yanlış bilgiler almamanızı umuyorum.
Teşekkür ederim
Rica ederim Aleviliği birebir yaşayan insanlardan öğrenin; aktarılan ve yazılan bir cok sey eksik ve yanlış... Halk için de anlatılan bazı şeylerin alevilikle uzaktan yakından alakası yok.. özellikle imkanınız varsa alevi köylerine gidin.
Nizamül Mülk Siyatsetname kitabında ayrıntılı olarak anlatmış okuyabilirsin
Aleviliği mezhep değil kültür olarak araştırırsan daha tatmin edici bilgiler alırsın
Hakikatçı Alevilik zaten mezhep olarak değil bir kültür olarak görür yani ülkemizde olan Alevi öğretisinin İslam olmasa dahi Anadolu'da var olacağını belirtir. Teşekkür ederim önerine
İrene Melikoff, ahmet Yaşar Ocak gibi yazarların kıymetli çalışmaları var bazı ön yargili hükümleri olsa da dikkate alınmalı.
http://m.kitapyurdu.com/index.php?route=products%2Fproductdetail
https://www.facebook.com/lakitap/
Soru varsa bildiğim kadarıyla cevaplarım
Alevilik güzeldir
ben de yardımcı olabilirim
mesaj attım
Çetin Pehlivan abim yardımcı olur size
Alevilik bir kültür yahut yaşama biçiminden ziyade bir mezhep yahut etnik kökendir. Kelime anlamı itibari ile ali taraftarlığı anlamına gelir. Din öğretisinde ise hz muhammed peygamber hz ali veli olarak kabul edilir ve bu öğretinin gereğince hayatın her alanında yaşanır.
Mert Hadim Hocam sana tavsiyem Hatay/Antakya'ya git orada gez dolaş istediğini kesinlikle istediğine ulaşacağına inanıyorum. Gitmişken künefe'ye özellikle Uzun Çarşıda Kömürde Yapan bi amca vardı ölemediyse efsane yapıyordu ama künefe yemeden gelme
Güzel bir öneri ahmet Şu ara boşlukta bunu değerlendirebilirim
Mert Hadim Lütfen benim içinde fazladan bir porsiyon ye hocam
Anlaştık ahmet )
Ben karşılarım seni
Ben bu fikre katılmıyorum. Hakikatci alevilik dediginiz, kültür olarak alevilik dediginiz, "benim kabem insandır" anlayışı, pir sultanlar, hacı bektaşlar, anadolu aleviligine özgüdür. Aradığınızı antakyada bulabilceginizi düşünmüyorum.
Ülkemizdeki bir koldan yaklaşımı incelemek istiyorsan eğer, Maraş olaylarını araştırmalı veyahut Yedi Güzel Adam dizisiyle haşır neşir olmalısın
Diziyi bilmiyorum ama mehmet Akif İnan, Cahit Zarifoğlu, Rasim Özdenören'in şiirlerini okuyorum. Dizisine de göz atacağım mutlaka. Diğer cephedeki görüşleri az çok tahmin edebiliyorum
Benim kafamdaki birçok algıyı değiştirmeme ve daha evrensel bakmama neden oldu diyebilirim. O olaylarda geçen bazı hayat hikayelerini ya da devredilen cümleleri hazmetmem günler aldı.. Umarım yardımcı olabilmişimdir
Anlıyorum elbette, diziden haberim yoktu ama şairleri seviyorum. Bir de bu açıdan bakacağım duruma
Maraş olayları konusunda sorun olursa ben maraş olaylarındakı mahallede büyüdüm yardımcı olabılırım
Şahsen Aleviliğin kültürden farklı bişey olmadığını düşünmekteyim nedeni ise büyük babam ve babannem Dersim doğumlu ve hala orada yaşıyorlar onlara benzer bir soru sorduğumda önceden cemevi olmadığı belirtip Dersim merkez de cemevinden önce cami vardı o da zaten ahır gibi kullanılıyordu giden gelen yoktu cevabını almıştım anladığım kadarıyla son 40 50 senede bozulmaya başlamış kültür
güzel insan cemevi diye birşey olup olmaması değil mevzu.. cemler evlerde yapılırmış zaten.. Dersimde ise gizli olurmuş.. Alevilik kültür değil inançtır.. Ne kadar bilinçsiz konuşuyorsunuz.. böyle bir konuşma ile muhtemel sizin Alevi inancını inkar eden yada Alevi olduğunu çekinerek kimseyle paylaşamayan bir kişi olarak görüyorum.. Umarım yanılıyorumdur.
Doç. Dr caner Işık'ın makalelerini okumanızı tavsiye ederim.
Teşekkür ederim
Rica ederim. Bu da hocanın son kitabı ilgilinizi çekerse. https://www.facebook.com/Hak-Sende-159716078102002/
Şimdi yazdığımı makalelere bakacağım ve gerekirse bir mail göndereceğim
Kendisi de Alevidir, ben bütün önyargılarımı caner hoca sayesinde yıktım. Umarım sorularınıza cevap bulursunuz
Ayrıca mezhep olduğunu da kabul etmiyorum en en az Dersim bölgesinde değişime uğradığını düşünerek insanlar nehire, dağa dua ediyor ne yapsın Allahı kitabı demek istiyorum ((
Ne yazdığınızı anlamaya çalışıyorum ama anlam veremiyorum!!!
Pardon eksik yazmışım yanlış anlaşılabilir vaziyetteydi bayağı
Cidden anlamadım ama ben daha nehire, dağa dua eden bir alevi görmedim... ALLAH'I KİTABI DA ÇOK İYİ BİLİRLER..!
Makalat ve Nechul Belagayı oku derim. En güzel bilgiler bence kırsaldaki Alevi hayatından elde edersin. Keşke benimde imkanım olsaydı da bir Alevi köyünde misafir olabilseydim.
Millet alevileri uzaylı gibi görüyor Alevinin kapısını çal çay verir muhabbet eder Saz çalar türkü söyler Bizde böyle
Dostum Alevi komşu ve dostlarım çok oldu. Demek istediğim yerinde bir Alevi köyünde vakit geçirip daha yakından tanımak. Bir dedeyle sohbet edip deyiş dinlemek. Bu toprakların en temiz insanlarındanlar bence.
Ozan Çalım Arguvanı hiç duydun mu? Bir araştır istersen ben arguvanlıyım ve Arguvan da yaşıyorum
Duydum evet.
Ozan Çalım Arguvanı şöyle anlatayım burası çok küçük bir yer Akşam olunca esnaflar kepenk kapatırlar ama dışarıdaki malları içeri almazlar Hırsızlık olmuyor Suç işlemendiği için adliye kapatıldı
Şahsi fikrim ve gözlemlerimce Türk müslümanlığı ve şamanizm ile harmanlanmış, günümüze kadar gelmiş bir kültürdür alevilik. Etnik bir köken diye tanımlamak imkansız ve sacmadır. Ülkemizde bazı kesimler oldukça sığ bakıp yanlış yorumluyor. Alevilik yaşanmadıkça anlaşılamaz. Tavsiyem gidin yaşayın yada yasayan insanlar ile konuşun mutlaka. Trt de mi idi yanlış hatırlamıyor isem güzel bir belgesel vardı geçenlerde onuda izlemenizi tavsiye ederim.
Peki bir soru soracagim? Arap alevisi, zaza alevisi, kurt alevisi nedir? Varmidir boyle birsey .
Arap Alevileri daha çok Antakya ve civarında yaşıyorlar. Zaza Alevileri ise Dersim'de daha çok var, Kürt Alevileri Koçgiri'de var.
Alevilerin çoğu Türkmendir ve Türkiye'ye Horasan'dan gelmişlerdir Aynı benim ailem gibi Türkmenlik az da olsa hala belli oluyor misal benim gözlerimde hala çekiklik var
Mehmet Kaşdemir bende ayni bilgiye sahibim dedem bize horasandan göc ettigimizi soylerdi kucukken.
Vardır elbette alevilik etnik bir köken değildir. Türk alevisi Arap alevisi Kürt alevisi... İnanan yada yaşayan insanın etnik kimliğine göre isimler bunlar. Tabi ki Arap alevisi ile Kürt alevisi arasında kültürel coğrafik etkenler nedeni ile farklılıklar olabilir.
Mert Hadim o zaman bir grup kurt yada arap yada zaza aleviligi benimseyerek kendilerini bu sekilde tanimliyorlar dogrumudur ?
Bende Yardımcı olmak isterim
Ayni konu hakkinda bende yardim istemistim tabi benim yazis tarzimdan dolayi onaylanmamisti postum ama sonra ben kendi arastirmalarimla bektaşilikle ilgili baya bilgi topladim olayın felsefe boyutuna inmek istersen Kamil İnsan denir kime denir bunlara bak çok faydasını görürsünn ayrica bu konuda Tahta Kuşlar Etnografya müzesi oldukca yardimci olmustu bana sanada tavsiye ederim umarim bulabilirsin aradiğini.
Peki bir soru daha 40 lar hakkinda ne dusunuyorsunuz ?
Bir Rivayete gore zamaninda peygamber efendimiz merak edip gittiginde (bazende miracdan donusu) ben peygamberim dedigi icin alinmamis vasiflarini birakipta gelince kabul edilmis. Ve 40. Kisi hz. Muhammed (s. A.v) olmustur deniliyor.
Ve bu 40 i alevi olarak betimliyor bazi kitaplarda okumustum .
40 lar İslam’da tasavvuf anlayışı içinde yer alan bir inanış. Alevilik Anadolu’da hacı Bektaş ile zaten tasavvufi bir biçim aldığı için buradan gelmiştir. Peygamber efendimizin Meclis’e alınmaması onun peygamberlik vasfına uymayacak bir durum, sözlü gelenek ile değişerek aktarılmış bir rivayet olduğunu düşünüyorum
40. Kişi Hz. Muhammed değildir. 40'larda 1. yada 40. diye bir söylemde olmaz çünkü ''birimiz kırk, kırkımız birdir bizim'' anlayışı vardır. Burdan dinlerseniz daha açıklayıcı olabilir https://www.youtube.com/watch?v=FXyDvL3uRqs
Bu rivayetlerden olusan bilgilerde surekli aleviligi ayri bir din gibi tanimlamalar. Mezhep gormeler dogmus. Ben fikren dogru bulmamistim.
Alevi cemlerinde 40 lar 7 ler 3 ler diye bir kavram var .
Hatta muhtesem yuzyilda sultan suleymani oyle bir deyisle 40 lara niyaz ederiz seklinde sunmuslardi.
Bende senin gibi düşüncelerde idim ama tavsiyem ankaraya yolun düşerse Mert Hadim yenimahalle cem evine git orada ki dede ile sohbet et
Teşekkür ederim mehmet, umarım
Ben çok takmıştım bu mezhep konusuna ama sonunda ne Sünni ne alevi ne hambeli olmadığına kanaat getirdim. Çünkü tek yaradan tek din tek peygamber
alevilerin kendileri bile bu kadar bölünmüsken cok saglikli bilgi alabilecegine inanmiyorum... Ancak aleviligin gecmis tarihini erdogan cinar dan okumani tavsiye ederim..
Aleviyim ama alevilikde kendi içinde bölünmüş durumda pek sağlıklı bilgi bulabileceğinden şüpheliyim ayrıca sorun varsa bildiğim kadarıyla yardımcı olabilirim.
Aslında buraya yazsanız da bizde bilgi Sahibi olsak
Zaza alivisiyim baba tarafindan yardimci olabilirsem ne mutlu
Zaza alevisi nasıl oluyor? Beni biraz aydınlatabilir misin?
Simge Bara Yolumuz ırklar değil kırklar yoludur diyip geçelim.
Alican Cilingir yolumuz kırklar yolu evet ama bazı gerçeklikleri de çöpe atamayız.
simge Bu konudaki gerçeklik nedir? Arkadaş kendini Zaza olarak nitelendirmiş, bu mu sıkıntı olan.
dediği gibi arkadaş kendini zaza olarak nitelendirmiş öyle demiş kendine, misal ben de Kürt Alevi’si diyorum, sen de Türk Alevi’si dersin kimisi Çerkez der kimisi Abazha der herkes kendine bir şey der ama bir şey demek zorunda mıyız, tabiki de değiliz, çünkü insanız biz sadece insan, kimsenin kimseden üstünlüğü yoktur tıpkı hiç bir ırkın başka hiç bir ırktan üstün olmadığı gibi.
Aleviyim bende heryönüylede araştırdım soruşturdum sorguladım biliyorum o yüzden merak ettiğin yada başkalarında yeterli cevap bulamadığın her konuda soru sorabilirsin
şuan tez yazıyorum
Bilgim dahilinde yardımcı olmaya çalışırım dostum.
Dersim'e git derim. Hatta gidersen yardımcı olabilirim.
Ben de Dersimliyim, yazın gidince konuşacağım onlarla da
Alevileri fişleme postu gibi olmuş bizim zamanimizda biz bu kadar rahat söyleyemezdik. Ailemiz tembihlerdi sakin dışarda söyleme diye.
Hâlâ bu korkuyu yaşayanlar var ki...
Bizim zamanımızda deme can kendimi yaşlı hissediyorum
Maalesef var. Hala kapılara işaret koyuluyor. Çok normal bi korku bu.
Onur sen zaten yaşlısın Artık insanların korktuğunu düşünmüyorum keza kimin ne olduğu biliniyor.
Şükür ki postta çatışma ortamı olmamış. Eskiden ailelerimiz Alevi olduğunu söyleme derdi, hala daha rahat olamayanlar var. Çünkü endişelenirlerdi dışlanabiliriz diye. Bakın arkadaşlar ne hepimiz tam olarak Müslüman olabiliyoruz, ne de inandığımız mezhep, kültürün gerekliliklerini yerine getirebiliyoruz. Bunu bilerek yaşayalım ve saygı gösterelim birbirimize.
Soruların çalıştığımız yerden gelirse yardimci olabilirim
Tahtakuşlar köyü Balıkesir. Müzeyi vr kurucu öğretmeni bulun derim
Her türlü bilgi itina ile sağlanır yeterki öğrenmek iste.
Ben bilgilenmek için sohbette sadece bulunmak isterim
Aleviyim eğitim de aldım bildiğim kadarı ile yardımcı olurum
Bence toplu messenger acmali kenarda dinleyenler fikirini ve arastirmasini paylasanlar olarak. Bende merak ediyorum bazi seyleri
Benim oglum bir laz ben aleviyim esim laz ama ogluma kendi kulturumdeki baglamayi asilamayi cok istiyorum insallah becerebilirim.
Kaç yaşında abla oğlunuz?
4 yasinda abisi .
Öğrenir ben de şu an kurs alıyorum Teşir ağa türküsünden muallime kadar
Bende gonderecegim 5 yasinda baglamaya
Evvvet. Laz aleviside varmış işte. Umarım iki kültürü birden benimser
Gerçek lazlık bu değil
Elavuu benim ev sahibim benim icin oyle derdi .
Can Bilaloğlu Laz Aleviside var Türkmenide var Arabıda var
Sen değil miydin sabah, aleviliğin özü türkmendir diyen. Hepsi oluyor da zaza alevisi, kürt alevisi mi olmuyor?
Can Bilaloğlu Ben Anadolu Aleviliğinden bahsediyorum Sabahki dediklerimi yanlış anladınız Türkmenlerin özü Alevidir Ama şimdiki Kürt Aleviler ya Asimile olmuş Türkler yada aleviliği Sonradan tercih eden kişilerdir ben olmuyor demedim açıkladım sadece
Öncelikle yanlış anladığım için özür dilerim ancak türkler asimile olarak kürt olabilecegini düşünmüyorum anadolu topraklarında. Bu ayrı bi tartışma konusu. Türkmenler de kürtlerde aleviliği sonradan benimsemiş olmuyor mu. Sonuçta etnik köken dinden mezhepten önce olan birşey değil mi.
Can Bilaloğlu Yavuz Sultan Selim'in Alevi katliamlarını duymuşsundur. Türkiye'deki geri kalan Aleviler kendilerinide katletmesin diye Dağ köylerine kaçıp Kürtlerin içine yerleşmislerdir zamanla asimile olup Kürt Alevisi ünvanını almışlardır
Lisede tarih hocam Dersimli ve aleviydi. Alevilik, alevilik tarihi ve dersim ile ilgili kitapları var. ali Kaya olarak aratırsanız hocama ve kitaplarına ulaşabilirsiniz.
12 hizmetlerdeydim alevi dergahında ilim buldum konuşa biliriz
Dede torunu var mi ya merak ettim ben
Yazmışlar yukarıda dede torunuyum diye...
Efendim Yatar:)
Buyur ben de dede torunuyum
Ben de babamansur ocagindanim
Ben de dedemin torunuyum asdfgjll
Gelin canlar bir olalim )
Alevi Gençlik Hareketi İstanbul’da Alevilikle alakalı Akademi çalışması yapıyoruz. Farklı konular ve farklı dedeler ile çalışmalarımız olacak. takip edebilirsin dostum.
Bir eklemede bulunmak istiyorum;
Şayet kapsamlı bir çalışma yapmak istiyorsanız tek bir bölgedeki grup ve mensupları ile ilgilenmeyin. Güvenç Abdal Ocağı ile Abdal Musa Ocağı arasında, Kureyşanla Ağaçeriler arasında önemli farklar var. Bu farkların kaynaklarını irdelemek gerekiyor. Türkiye'de bugün son yüzyılda Alevi üst başlığı ile tanımlanan grupları (Tahtacı, Kızılbaş, Çepni, Hakikatçı) aynı kefeye koymak yanlış neticelere ulaştırabilir. Ayrıca referanslar genelde Dede ve cemevi hizmetliler inden olsa da size ulaştıracakları bilgiler genelde şahsi algılayışları olacaktır. Bu algılayışlar yöresel farkları görmek adına faydalı olsa da sizi gerçeğe her zaman götürmeyebilir. Ayrıca Alevi zümreleri derinden etkilemiş Bektaşiliği de irdeleyin ki farkları tespit edebilesiniz. Alevi grupların sosyoekonomik pozisyonlarını da incelemek gerekiyor. Bütün bunlar genel bir çerçeve çizecektir size.
Muhabbetle...
Babam İskenderun cemevi başkanıydı ancak bir kazada kaybettik 2 yıl önce. Dede torunuydu aynı zamanda. Eğer yardımcı olabileceğim bir konu varsa ben de tanıdıklarıma sorabilirim.
Arkadaş konuyu açtı ve ortadan kayboldu. İçeri mi aldılar yoksa
Bu ara hastanelerdeyim ama konuşmayı takip ediyorum
istanbuldaysan seni dayıma yönlendireyim. Cem evinde ceme de katılabilirsin
Alevilik
Gerçekten bu kadar ilgi göreceğini ummuyordum, hepinize teşekkür ederim. Müsait oldukça hepinize yazacağım. Muhabbetle
4.300 tane bulunan dinden biri olan Müslümanlığın mezheplerinden Aleviliğin bile Laz Aleviliği, Arap Aleviliği, normal Alevilik, hakikatci Alevilik olarak kendi içinde bile ayrıldığını bu post sayesinde öğrendim teşekkürler.
O aleviliklerde kendi içinde ayrılıyor. Anadolu aleviliği de bektaşîlik, mevlevilik, caferilik falan filan diye gidiyo. Eminim onlarda kendi içinde ayrılıyordur
Arkadaşlar yalnızca benim gönderim gibi olması. Merak edenler de ilgili arkadaşlara yazsın bence böylelikle güzelliği büyütürüz
Bu arada Şubat ayında Hızır orucu var. 3 gün oruç tutup su içmeyince evleneceğiniz insanı görürsünüz derler...
Görmeyenler bekar mi kalıyormuş
Ben görmedim ama evlendim rahat ol Can Bilaloğlu
Can dedigin gibi olaydi sen dunyaya gelemezdin.
Alevi avı
Yorumlarda "Sıraç, beydili aşireti vs. " terimlerini göremedim bu konuda da araştırma yapabilirsin eminim katkı sağlayacaktır.