Eeğer şeriat yönetimi gelirse yakın zamanda şeriata karşı silahlı birliklerin kurulup mücadele edilmesi gerekir. savaşanlarda az çok bellidir genelde sol sosyalist kesim ve faşist olmayan kemalistlerin oluşturduğu bir cephe. Askerin polisin içinde bu cepheye destek olacaklarında bu savaşta büyük kazanımlarının olacağını bilmemk gerekiyor.
Sonuç Tam bağımsız demokratik laik cumhuriyetin yeniden inşaası mücadelesi etrafında şekillenecek bir öegütlenme modeli...
Yeniden inşa derken, sanki bağımsız ve laik bir cumh6riyet varmış manası çıkmış yazıda, pisliği sosyalizm temizler inşa sosyalist cumhuriyetin inşası olur ancak.
Devran Bedür doğada belli kanunlar vardır bunların dışına çıkmak için doğa üstü olayları ortaya koyman gerekiyor. Şaun Türkiye en geriye doğru giderken sen nasıl olurda çok ileri bir aşamaya geçmekten bahsedersin? Bu yağmur yağmadan güneş açmadan tohumun büyüyüp meyve vermesi gibi doğa üstü bir olay...
Demek istediğimi anlamadın geriye dönüş çokmu demokrattikt olacak, türkiye siyasi tarihi katliamlar ile doludur, cumhuriyetin temeli zira kanla atılmıştır, türkiyede geriye dönüş, demokratik cumhuriyet vs boş ve zaman kaybı büyük bir savaş olacaksa bu sosyalizm için olmalıdır, demokratik devrim türkiyede bilinç sıçraması yapamaz sosyalizm bu farkındalığı yaratır.
Sen tamamiylr çelişiyosun kendinle, önce tam bağımsız laik cumhuriyetin yeniden inşası diyorsun sonrada demeokratik halk devrimi ne zaman oldu ve sonradanda olmadı diyorsun. Olmayan birşeye yeniden demek sencede saçma değilmi?
Ben sana olacağı söyleyeyim tgb türü ırkcı gruplar kemalizmi inşa etmeye çalışacaklar, marksist leninist gruplar sosyalizmi içün milüs savaşacaklar karşıdada tek ve güçlü bir düşman olacak, şayet iktidardaki güç yenildi bu sferde bu iki karşıt görüş birbirini bitirmeye çalışacak.
Senin anlamadığın benim yazdıklarım değil tarihtir. Laiklik cumhuriyet döneminde uygulanmaya çalışıldı ancak maalesef başarılı olamadı, nedeni türk islam sentezli sistemin uygulqanmaya başlanması ile oldu. Burada eksik kalan yan nedir? Ülkenin osmanlı döneminde ki padişahlık sisteminin kalkıp yerine halkın kendi kendini yönetmesi gerekirken halkın bilinçsizliği cehaleti yine onları yönetmek gerektiğini ortaya koyan yöneticilerin yaptığı bilinçli bilinçsiz hatalardı. Yeniden inşaa süreci kemalist laiklik değil gerçekten laisizmin inşaasıdır, senin burada bilinçlenmen gereken yer gerçek laiklik ike kemalist laikliğin nasıl taban taban zıt olduğu anlayışıdır, Demokratik halk cumhuriyeti dediğin zaman halkların kitlesel baş kaldırması ile olması gerekirdi ki cumhuriyetin kurulması ile demokratik halk devrimi oldu diye bir şey söylenemez. Yani her cumhuriyet demokratik halk devrimi olduğu anlamına gelmez, adı cumhuriyettir ancak içeriği saltanatın devamı bile olabilir. Ayrıca şeriat isteyen bir halk var ve sen kalkmış bunlara sosyalizmden bahsediyorsun, Gülünç bir durum...
Marksistler herzaman ilricilikten yanadırlar, kemalizme karşı nasıl olurda yobaz bir zihniyetin yanında yer alabileceklerini ima ediyorsunuz Derya Göçerler?
Malesef yine yanlışsınız, Evet ortadoğudaki savaş stratejisine bakıldığı zaman bile dikkat ederseniz bir çok marksist örgüt gerici ve yobazlarla savaşırken, orada daha ileri olanın yanında yer almışlardır. Bu Türkiye'de herhangi bir cephede de böyledir. Bugün Chp nekadar faşistçe düşünse bile chp ye silah çekmeyecek hatta chp ye silah çekenlere karşı tavır alacak bir duruştur Türkiye Marksistleri, buda burada not olsun...
Bugün kemalistlerin en büyük düşman olarak gördüğü kişiler sol sosyalistler değil yobazlar olmalı ve artık solcular ötekileştirmekten vazgeçilmelidir. Devlet kendi eliyle anayasası ile solcuları düşman görüyor hatta asıp yok ediyor. Ancak şu bir gerçek ki bu düşmanlığa rağmen bir çok sosyalist kemalistlerin artık bazı gerçekleri görmesi ve asıl düşmanlarının sol ve solcular olmadığını görmesi gerekiyor. Sol kültüründe kan davası yoktur, eleştiri özeleştiri mekanizması vardır... Ç
Derya Göçerler hanım haklı ama şu yönde haklı, evet marksistler iktidara karşı bir savaş verir, ölmez sağ kalırlarsa kemalistlerede karşı bir savaş verirler bu doğal bir süreç
Ali Ilgüz sen şeriat isteyen halka karşı savaşacaksın onların ne düşündüğü kimin umrunda, ilerici demokrat dediğimiz kitle ya devrimden yana tavır alacak yada bertaraf olacaklar, her chp li kemalist değildir veya her vatansever kemalist değildir ben inanıyorumki büyük bir kalkışmada saflar sosyalizmde birleşilecek, sizin gibi demokratik devrimi atlamayalım diyen arkadaşların sesi bile duyulmayacak bunu süreç ile yaşıyacaksınız.
Eeğer şeriat yönetimi gelirse yakın zamanda şeriata karşı silahlı birliklerin kurulup mücadele edilmesi gerekir. savaşanlarda az çok bellidir genelde sol sosyalist kesim ve faşist olmayan kemalistlerin oluşturduğu bir cephe. Askerin polisin içinde bu cepheye destek olacaklarında bu savaşta büyük kazanımlarının olacağını bilmemk gerekiyor.
Sonuç Tam bağımsız demokratik laik cumhuriyetin yeniden inşaası mücadelesi etrafında şekillenecek bir öegütlenme modeli...
Faşist olmayan kemalistler
Yeniden inşa derken, sanki bağımsız ve laik bir cumh6riyet varmış manası çıkmış yazıda, pisliği sosyalizm temizler inşa sosyalist cumhuriyetin inşası olur ancak.
Devran Bedür doğada belli kanunlar vardır bunların dışına çıkmak için doğa üstü olayları ortaya koyman gerekiyor. Şaun Türkiye en geriye doğru giderken sen nasıl olurda çok ileri bir aşamaya geçmekten bahsedersin? Bu yağmur yağmadan güneş açmadan tohumun büyüyüp meyve vermesi gibi doğa üstü bir olay...
Doğru çarlık otokrasisinden sosyalizme geçiş aptallıktı daha demokratik bir çarlık için uğraşılması gerekirdi, hayal kurma bra
Hayır demokratik çarlık değil, demokratik halk devrimi için mücadele edilmiştir o dönemler
ikisi çok farklıdır. Sen en geriden gelip en ileridekini isteyemessin aşama aşama gidilir. Direk komünist dünya sistemine girebilir misin?
Demek istediğimi anlamadın geriye dönüş çokmu demokrattikt olacak, türkiye siyasi tarihi katliamlar ile doludur, cumhuriyetin temeli zira kanla atılmıştır, türkiyede geriye dönüş, demokratik cumhuriyet vs boş ve zaman kaybı büyük bir savaş olacaksa bu sosyalizm için olmalıdır, demokratik devrim türkiyede bilinç sıçraması yapamaz sosyalizm bu farkındalığı yaratır.
Türkiye nezaman Demokratik halk devrimi yapmıştır? Cumhuriyetin ilan edilmesi bile zor yolu ile olmuş, ancak Atatürk ölene kadar sürmüştür...
Atatürk ölmeden önce vardı yani ?
Maalesef o yaşarken çok değişim oldu ancak tam anlamı ile demokratik halk devrimi olmadı olamadı...
Sen tamamiylr çelişiyosun kendinle, önce tam bağımsız laik cumhuriyetin yeniden inşası diyorsun sonrada demeokratik halk devrimi ne zaman oldu ve sonradanda olmadı diyorsun. Olmayan birşeye yeniden demek sencede saçma değilmi?
Ben sana olacağı söyleyeyim tgb türü ırkcı gruplar kemalizmi inşa etmeye çalışacaklar, marksist leninist gruplar sosyalizmi içün milüs savaşacaklar karşıdada tek ve güçlü bir düşman olacak, şayet iktidardaki güç yenildi bu sferde bu iki karşıt görüş birbirini bitirmeye çalışacak.
Senin anlamadığın benim yazdıklarım değil tarihtir. Laiklik cumhuriyet döneminde uygulanmaya çalışıldı ancak maalesef başarılı olamadı, nedeni türk islam sentezli sistemin uygulqanmaya başlanması ile oldu. Burada eksik kalan yan nedir? Ülkenin osmanlı döneminde ki padişahlık sisteminin kalkıp yerine halkın kendi kendini yönetmesi gerekirken halkın bilinçsizliği cehaleti yine onları yönetmek gerektiğini ortaya koyan yöneticilerin yaptığı bilinçli bilinçsiz hatalardı. Yeniden inşaa süreci kemalist laiklik değil gerçekten laisizmin inşaasıdır, senin burada bilinçlenmen gereken yer gerçek laiklik ike kemalist laikliğin nasıl taban taban zıt olduğu anlayışıdır, Demokratik halk cumhuriyeti dediğin zaman halkların kitlesel baş kaldırması ile olması gerekirdi ki cumhuriyetin kurulması ile demokratik halk devrimi oldu diye bir şey söylenemez. Yani her cumhuriyet demokratik halk devrimi olduğu anlamına gelmez, adı cumhuriyettir ancak içeriği saltanatın devamı bile olabilir. Ayrıca şeriat isteyen bir halk var ve sen kalkmış bunlara sosyalizmden bahsediyorsun, Gülünç bir durum...
Marksistler herzaman ilricilikten yanadırlar, kemalizme karşı nasıl olurda yobaz bir zihniyetin yanında yer alabileceklerini ima ediyorsunuz Derya Göçerler?
Malesef yine yanlışsınız, Evet ortadoğudaki savaş stratejisine bakıldığı zaman bile dikkat ederseniz bir çok marksist örgüt gerici ve yobazlarla savaşırken, orada daha ileri olanın yanında yer almışlardır. Bu Türkiye'de herhangi bir cephede de böyledir. Bugün Chp nekadar faşistçe düşünse bile chp ye silah çekmeyecek hatta chp ye silah çekenlere karşı tavır alacak bir duruştur Türkiye Marksistleri, buda burada not olsun...
Bugün kemalistlerin en büyük düşman olarak gördüğü kişiler sol sosyalistler değil yobazlar olmalı ve artık solcular ötekileştirmekten vazgeçilmelidir. Devlet kendi eliyle anayasası ile solcuları düşman görüyor hatta asıp yok ediyor. Ancak şu bir gerçek ki bu düşmanlığa rağmen bir çok sosyalist kemalistlerin artık bazı gerçekleri görmesi ve asıl düşmanlarının sol ve solcular olmadığını görmesi gerekiyor. Sol kültüründe kan davası yoktur, eleştiri özeleştiri mekanizması vardır... Ç
Derya Göçerler hanım haklı ama şu yönde haklı, evet marksistler iktidara karşı bir savaş verir, ölmez sağ kalırlarsa kemalistlerede karşı bir savaş verirler bu doğal bir süreç
Ali Ilgüz sen şeriat isteyen halka karşı savaşacaksın onların ne düşündüğü kimin umrunda, ilerici demokrat dediğimiz kitle ya devrimden yana tavır alacak yada bertaraf olacaklar, her chp li kemalist değildir veya her vatansever kemalist değildir ben inanıyorumki büyük bir kalkışmada saflar sosyalizmde birleşilecek, sizin gibi demokratik devrimi atlamayalım diyen arkadaşların sesi bile duyulmayacak bunu süreç ile yaşıyacaksınız.