Kafaya gel... Ulan Osmanlı kimlerden çocuk yapmış istanbul da doğru dürüst Türk var mıymış bir tarihine bak Elalemin hanedanını benimseyeceğine... Gelmiş yarım akıl cahil cühela laf sokuyor... Gerçi onu da beceremiyor ama...
Fatih kadar aydın olabilse herkes keşke. Enderun mektebinde eğitim görürdü şehzedeler. Anormal karşılamamak lazım böyle bilgileri. Bilim insanı da değildi tabii. Ama bilime önem veriyordu. Salak aktroller sahiplenmeye çalışıyor Fatihi. Yıldırım beyazıt'ın alkol problemi vardı. Fatih, şeyhülislamın kafasını vurdurdu deyince de yalan derler. İşlerine geldiğini kabul ederler, işlerine gelmeyene yalan.
dostum eski uygarliklardan misir, yunanistan, pers vs bunlarin da ovunulecek biseyi yok sen nasil bir tarihle ovunurdun ya da hangi devletlerin tarihini begenirsin?
valla ben osmanlidan hic hoslanmam ama siz sorulan soruyu saptirmissiniz bence. İnsanin gecmisiyle gurur duymasi sacmadir. Ama islam oncesi Turk uygarliklarina saygim buyuktur
Ptolamios atlasını inceletenmiş, Aristo ile ilgili eserleri okumuş, felsefi tartışmalarla ilmiye sınıfını aktif tutmuştur. Kütüphanesinde bir çok eser toplatmıştır. Şimdi her kitap aklımda değil, havan topunu kendisi bizzat geliştirmiştir. Ateşli silahlar konusunda mühendislik çalışmaları kendisinin vardır. Bir de hatırladığım kadarıyla ünlü astronomi bilgini ali Kuşcu'yu çalışmalarına destek vermek için çağırtmıştır.
suan dunyanin %99 una hubble teleskobunu ver aydan baska gok cisimini bulamaz. Adam o zamanlarda astronomiyi gelistirmis daha ne yapsin. Uzay mekigimi gondersin
Birisi dr sallıyor 23 kardeşini öldürdü diye Fatihin zaten toplamda 5 kardeşi var. Abileri Ahmed ve Alaaddin zaten öldüğünden taht kendisine kalıyor. Küçük kardeşlerinden sadece Ahmed yaşıyor. Onu öldürüyor.
Yobaz takımı demişsin FAtih için ama hem bunu deyip hem bilim adına zerre bir şey yapmamışsan bildiğin asalağın tekisindir. Yobaz takımı dediğin şahısın yaptıklarına hayallerin bile erişemezken poponu koyduğun sandalyede salla dur kardeş hadi
Ayrıca ortaçağ ve yeniçağda hümanizm aramak en açık şekilde tarih bilmemektir. Selçuklu ve Osmanlıda taht kavgalarını bilme sonra kardeş katli meselesinden söz et. Ben buna açıkca ikiyüzlülük derim.
Benim kendi okuduğum alan zaten tarih bildiğim şeyi tekrar tekrar neden araştırayım 23 kardeşini katleden III. Mehmed'di. Fatih katletti demek açıkca tarih bilmemektir.
Mete Han babasını öldürüyor. Selçuklu da desen kan gövdeyi götürüyor. Bu işin yöntemi o yıllarda böyle kardeş katli meselesine günümüzden bakarsak eleştirirsin. Fakat 15.yy. Siyaset düşünürlerinden Makyevelli dahi hükümdarın mutlak otoritesini sağlayan bu sistemin taraftarıdır.
Haklı olma meselesi değil bu tarih üzerinden gereksiz kavgalara girmemek lazım mesele bu yüzden uzuyor. Bilimsel kişilik konuşulurken kardeş katlinin gündeme gelmesi konuyu farklı noktaya çekiyor.
Cem Sultan olayını bilen yok herhalde:)2016 yılının haziran ayında. Akıllı telefonu elinde,"ama kardeşlerini öldürtmüş yeaaa. Bunlar benim ecdadımm olamaaz."Afedersiniz de tarihin, siyasi tarihin gibinde bile değilsiniz arkadaşlar. Açın bi en basitinden machiavelli okuyun, fransa nın siyasi tarihine bakın. Ya da okumak zor mu geldi? Aç tarih ne demek onun tanımına bak. 500 senelik ufacık bi kaymayla değerlendiriyosunuz tarihi. Eleştir eleştir ama bi empati yap, ondan sonra değerlendir. Devlet bu bakkal değil.
Tarih gurur duymak için öğrenilmez ya da kötülemek için. Tarih, bilmek için ders çıkartmak için öğrenilir. Tarih objektiftir. İyi yapılan şeye iyi, kötü yapılana kötü dersin. Tarihi kahramanlıklar için öğrenen de, kötülemek için öğrenen de zır cahildir. Uzak durcan böylelerinden.
La bu adam çok cahil la şunu yazıyor: Objektif bir biçimde incelemek mecburiyeti çekiyoruz.... Ama ağzından yaptığı iyi şeylerden tek bir şey çıkmıyor. Sadece olumsuz şeyleri konuşuyor buna da objektif diyor. Cahille cahil olmaya gerek yok.
Hani Fatih'in kardeş katlini yasallaştırmasının bir manası olmasa, tamam."Evladı iyadımdan her kimesneye saltanat muesser ola nizamı alem icun karındaslarını katli munasiptir."500 sene evvele, düşman devletlerin aç kurt gibi beklediği zamana gidin, öyle değerlendirin bu kanunu.
Selçuklularda kardeş katli var. Melikşahın ardından sonra bütün şehzadeler emirler biribirine girmektedir. Mete Han babasını öldürmüştür. Çiçi ve Hahaney kardeşler Göktürk yada Hunlarda olması lazım birbirleri ile savaşmıştır.
saltanat savaşı değil kardeş katli... Neyse.... Hepiniz potansiyel katilmişsiniz yahu ne diyeyim ben... Demek o devirde olsanız beşikte kardeşinizi boğduracak tiynette olacakmışsınız....
O Kürdistan adında bir ülke diye bahsediyor Kürdistan kelimesi Kanuninin Fransuva ya olan mektubunda da geçer fakat burayı bir ülke olarak göstermek yanlıştır
Elçi nin kelime anlamı rasûldür. Rasûlden ise topluma haber veren anlamı çıkar. Hacc 75 76da da elçi kullanılır cümle içinde. Elçi demişse bile kendisini kutsal addetmeye çalışmış. Değişik bi adam.
Edip yüksel elçi olmak için mi doğmuş yani? Neyin elçisi tabii onu tartışmak lazım önce. Eskiden ben de çok izlerdim videolarını, katılırdım da. Ama şu 19 saçmalığı iyice bıktırmıştı artık. Kur anı değişik değişik yorumlamalar falan. En son Efe Aydalla younowda tartışmışlardı.O zaman iyice tescillendi saçmaladığı. Öneririm o videoyu.
Osmanlı yı sadece bazı kişilerle özdeşleştirmek yanlıştır tümüne bakmak gerekir. Bazıları çok başarı göstermesine rağmen başarısız olanların sayesinde yıkılmıştır eğer sistem doğru olsaydı kısmen başarılı olmaz tümden başarılı olurdu bu güne bakmakta fayda var diyorum
Papa nın başarılı olmasının sebebi, ortaçağ avrupasında papa nın ülkenin imparatoru haline gelmesiydi. Devlet=Hristiyanlık haline dönmüştü olay. Haçlı seferleri buna örnek verilebilir.
Her şey den önce malta ve rodos filozoflarını sarayda topladığı ve fikir telakkisi yaptığı bu filozofların başka ülkelerdeki felsefe okulları ile yaptığı yazışmalarla ortada. O dönemden kalma mektuplar halen mevcut. Bilime çok önem verdiği "balistik toplar" kullanması ile de ortada.
osmanlı devleti bizans oyunudur. Bizans müslüman kılığına girip müslümanlara hükmedelim diye bir dümen kurdu fakat zamanla dümen bozuldu harbi müslüman oldular.
Bilim ile savaşı bir arada kullanalım yani. Atom bombasını bulup o kadar insanı ve dogayı katleden insanlara da bilim insanı diyelim, antibiyotikleri bulan insanlarada bilim insanı diyelim. Bilim insanlık için iyi yapılan şeylere, bunu yapanada bilim insanı derim. İnsanları yok edenlere ne bilim denir nede bilim insanı denir.
Şu an insanlık için kullandığımız hemen her şey önce askeri amaçlarla kullanılıyor diye biliyorum. İcatları kendi yaptığı yönünde bir savım yok. Lakin dönemin bilginlerini bir araya getirip bir çok silah geliştirdiği ortada. Büyük bir bilim insanının 2 yaşındaki öz kardeşini boğduracağına kimse inanmaz. Bilginliğini sadece bu yaptığı ile bile çürütebiliriz. Söylemek istediğim bilginliğinden ziyade bilime değer verdiği ve bu değeri askeri anlam da nakde çevirdiği.
John Dalton atomu buldugunda atom bombasını icat edilecegini bilse atomu buldugunu söylermiydi. Senin dedigi dogru bir çok teknolojik alet önce askeri alanda kullanıldı, ama bir çok buluş da askeri alana kullanmak için ayarlandı
Tartışılıyor bir idaa var ve kaynakları mevcut o başlıkta ise sarfedildiğini idaa edilen bir söz vardı ve bunu kaynaksız ss alarak sanki carl Saganın sözüymüş gibi ortaya konmuştu bu tip başlıklar kalkıyor
osmanlı denilen küçücük beylik istanbulu alamaz. İstanbulun kapıları içerden açıldı. Selçuklu bölünmüş 10 parça olmuş bu parçalardanda en küçüğü gidip istanbulu alıyor. Böyle şey olmaz. Bu osmanlı devleti 1071 öncesindeki bizans topraklarında kurulmuş ve gelişmiştir. Selçuklu yıkılmış yerine müslüman kamufulajlı bizans gelmiştir. Fatihin kayzer-i rum ünvanı vardır. Fatih bazı şiirlerinde hristiyanlığı övmüştür.
Bizansın fethinin tamamen mizansen olduğu ve askere kendini kanıtlamak zorunda olan 2. Mehmet in (tahta 2 kere çıktığı ve bazı üst düzez devlet görevlilerinin sultan murat dan kararını gözden geçirmesini istedikleri bilinmekte iken) tekfurunu atayıp vergisini topladığı bizansın fethinin bu amaçla tamamlandığını anlatan tarihçiler mevcut. Gemiler karada falan yüzmedi diyorlar.
Gemilerin haliçde de inşa ettirildiği tezi yeni bir tez değil bununla birlikte Fatih'in İskender ve Hannibal'dan gemileri karadan yürütme konusunu okuduğunu da biliyoruz. Ayrıca Tarihçilerin ekseriyetinin Fatih ve Osmanlı hakkında olan tezleri mevcut Fuat Köprülü yada Halil İnalcık'dan da okuyabilirsin. İstanbul gibi bir kenti lle kimse mizansen ile falan vermez.
Ayrıca Konstantin'in kliselerin birleşme kararını uygulamasını Cenevizin yardım filosu ve asker göndermesini ne yapacağız? Fetihten sonra Fatihin Cenevizlilerin kolonilerini ceza olarak istila etmesine ne demek gerekir?
ister inanın ister inanmayın. Kadir mısıroğlu tarihçiyse bende tarihciyim benimde çıkarımlarım var. Padişahlar sürekli rumlarla evlenmiş. Neden öz be öz müslüman türk yada arap karıları almadılar? Çünkü adamlar gevurdu! Lanetüllahi aleyhim.
II. Bayezid'ın eşi Yavuz'un annesi olan Dulkadirli Alaüddevle Bozkurd beyin kızı Türk değilmiydi? Yavuz'un eşi Kanuni'nin annesi Kırım Hanı Mengli Giray'ın kızı Hafşa Ayşe Sultan Türk değilmiydi?
Rica ederim. Malesef durum aynen öle Wittek'in Köprülü'nün Cemal Kafadar konu hakkında pek çok çalışması var. Birini kurcalamadan millet kahvehane yorumu atıyor
Bu arkadaş mısırlıoğlu kadirin karşıt yobaz grubundan kardeşim ama dediğin konu da haklısın Türkiye de tarihten anlayan da ahkam kesiyor anlamayan da tarihçiliği işin meslek sahiplerine bıraksalae rahat edeceğiz zaten
Fatihin bir sürü bilimsel dökümanı var kendine ait kütüphanesi var hatta italyada bi kaçtanesi satılıyor atlasları kitapları gelip burda laf olsun kötüleyim diye koskoca mehmethan atıp tutuyorsunuz. Bir çogunuzunda tarihden kuyruk acısı oldugu belli diğer osmanlı padişahlarını anlarımda koskoca fatih sultan mehmete saldırmanızın altında ne var
Valla insanlarımıza hayal satarken parsayi kendimize nasıl götürebiliriz derdindeler... Orduya gelirsek, onlara kahramanlık, şan ve şöhret ve tarihe vakıf olma aşısı yapılmış... Geriye ne kaldı savaşıp bunların yaşanmasıyla olur... Karsimizda Rusya, İran, Almanya hatta İsrail olsun... Nasıl kahraman olacağız. Zor....
Adam gut hastalığından öldü. Götünden tarih uydurma Vlad'da Fatih Eflak'a geldiğince kaçacak delik arıyordu. Bu arada 1000 yıl boyunca İstanbulu Latinler ve Fatih dışında kimse ele geçirememişken tatava yapma.
Ortaçağ'da inançlara saygı diyor bir de Selanikte bir tane bile cami bırakılmamış Balkanlarda neredeyse bütün Türk eserleri yıktırılmış hangi inanc kültüre saygısıymış?
Che'yi de gördük bolivya dağlarında bir halta yaramadan öldü gitti. Saygı duyulacaksa eşkıya che'ye saygı duymaktanda kendi atalarım Atatürke Fatihe Çağrı ve Tuğrul beye Mete Han'a Bilge Kağana saygı duyarım. Atasızlar gitsin eşkıyaları örnek alsın
Türk milleti olarak Abd'ye boyun eğdiğimiz yok işbirliğinde bulunanlardan da birgün hesabını sorarız. Damat ferit haininden şeyh sait gibi uşaklardan nasıl hesap sorduysak yine sorarız. Şimdi ise hangi toplulukların emperyalizm karşıtı görünüp abd ile iş pişirdiklerini de görüyoruz.
Adam gelmiş bana tarih bilimini kimin yazdığından bahsediyor. Tarihçi adama tarih öğretecek hesapta işin bilimsel metodolojisine ve yöntemlerine senden daha hakimim rahat ol. Aşıkpaşazade'ninnfarihe muhalif olarak rarih eseri kaleme aldığını bilmeden laf etme.
Osmanlı farklılığı en uzun süre kesintisiz tek hanedan tarafından yönetilmesidir. Süre açısından kendisini farklı kıldığı tek unsur bu Moğolların Romanın Çinin hepsinin yönetim sistemi birbirinden farklıdır. Bu arada merak ediyorumda timsah avlayan Yavuz mu şişman yada. Öldüğünde onlarca kılıç yarası almışI. Mehmed ni şişkoydu. II. Mahmud ileI. Abdülmecidin neresi şişkoydu acaba tarihe kilo açısından yaklaşanı da ilk defa görüyorum.
Yav hehe daha Osmanlı zamanındaki hanedan tartışmalarını yönetim tartışmalarını bilmeden laf ediyorsun Ezber mevzularla konuşanın kim olduğu belli oluyor Emeviler ve Abbasiler neden devrilmiş İslam inancına uygun inanan devlet değilmiydi Selçuklular neden devrildi acaba? Bir halttan haberin yok hala konuşuyorsun. Osmanlı'da Kırım hanzadelerinin başa geçmesi de tartışıldı. Venedik gibi Cumhuriyet olalım diyelerin bile varlığı ortaya çıktı. Tanzimat'ı bilmez Meşrutiyeti bilmez hala buradan laf eder
Bu arada Meb kitaplarını bırakalı yıllar oldu merak etme. Tarihi Hammer'den Barthold'dan Roux'dan Köprülü'den İnalcık'tan okuyoruz karşındaki insanın eğitim durumunu bilmeden de eğitim seviyesi hakkında boş boş konuşma
Bizim. Milletimiz yüzyıllar önce bile herbokologdu pek bişey değişmemiş
İlber Ortaylı da söylüyor bunu. Fazla dindar değildi ama bilime önem verirdi diyor. Hatta döneminde dini kesim tarafından pek sevilmezmiş falan.
Bilime önem veriyor demek ayrı, bilim insanı demek ayrı değilmi ?
Resimdeki 3. Mehmet deil mi len mq
Onu bilemedim instagramda hükümet yanlısı 100 klık sayfaydı
ecdadım? Lan ne zamandan beri osmanlı hanedanı benim ecdadım oldu.. Ben olsa olsa onun sömürdüğü köylüyüm mk..
Kendimi sultan torunu sanmaktan iyidir...
Kafaya gel... Ulan Osmanlı kimlerden çocuk yapmış istanbul da doğru dürüst Türk var mıymış bir tarihine bak Elalemin hanedanını benimseyeceğine... Gelmiş yarım akıl cahil cühela laf sokuyor... Gerçi onu da beceremiyor ama...
Fatih kadar aydın olabilse herkes keşke. Enderun mektebinde eğitim görürdü şehzedeler. Anormal karşılamamak lazım böyle bilgileri. Bilim insanı da değildi tabii. Ama bilime önem veriyordu. Salak aktroller sahiplenmeye çalışıyor Fatihi. Yıldırım beyazıt'ın alkol problemi vardı. Fatih, şeyhülislamın kafasını vurdurdu deyince de yalan derler. İşlerine geldiğini kabul ederler, işlerine gelmeyene yalan.
Şimdi baktım oğuzların simgesini kullanıyolar artık " I Y I " şeklindeki .
Reisleri ümmetçiliği rafa kaldırıp milliyetçiliğe döndü ya. O yüzden:)
Tam bi Rönesans padişahı
Yedikıta dergisinin mayıs sayısında gayet iyi anlatılır
Şuan herhangi bir yayına güvenemiyorum wikipediden baktım bilimle ilgili sadece okul açmış detay yok bilime dair.
Halil İnalcık hoca'nın kitapları otoritedir. Öneririm.
Resimdekinin kim olduğunu dahi bilmiyorlar ya
La biliyim bu insanı..
Ilber ortayli hocanin teke tek'teki sohbetini dinle derim... Orda cok güzel anlatiyor... yilmaz
Teşekkür ederim birazdan bakacağım.
Rica ederim
700 yillik bir zaman diliminde bir tek fatih mi bizim ecdadimiz?
dergilerde makale mi yayinlasaymis aq
Kardeşle boğulmacalar
Sikimsonik bir devlet ve bununla övünüyorlar
dostum eski uygarliklardan misir, yunanistan, pers vs bunlarin da ovunulecek biseyi yok sen nasil bir tarihle ovunurdun ya da hangi devletlerin tarihini begenirsin?
bak misir tarihi guzel paso tanri cikarmis
valla ben osmanlidan hic hoslanmam ama siz sorulan soruyu saptirmissiniz bence. İnsanin gecmisiyle gurur duymasi sacmadir. Ama islam oncesi Turk uygarliklarina saygim buyuktur
82 berlin 83 londra kafası bu
Hulogggg 6 sene yeniçerilik eğitimi + enderun bende ekipman yok
Ptolamios atlasını inceletenmiş, Aristo ile ilgili eserleri okumuş, felsefi tartışmalarla ilmiye sınıfını aktif tutmuştur. Kütüphanesinde bir çok eser toplatmıştır. Şimdi her kitap aklımda değil, havan topunu kendisi bizzat geliştirmiştir. Ateşli silahlar konusunda mühendislik çalışmaları kendisinin vardır. Bir de hatırladığım kadarıyla ünlü astronomi bilgini ali Kuşcu'yu çalışmalarına destek vermek için çağırtmıştır.
Fatih gibi bir kaç hükümdar daha olsaydı dünyanın gelişiminde çok daha farklı yerimiz olurdu.
suan dunyanin %99 una hubble teleskobunu ver aydan baska gok cisimini bulamaz. Adam o zamanlarda astronomiyi gelistirmis daha ne yapsin. Uzay mekigimi gondersin
Asrın yobazları Fatihin açıklarını aramakta bir el atmayacağınız Fatih kalmıştı
https://m.youtube.com/watch?v=DHbL1ONdj-o Fatihi diger padisahlardan ayıran ozelliklerini cok guzel anlatmis Ilber hocayla celal Şengör hoca
Eleştirmek için önce büyüklüğünü kabul etmek ve dile getirmek gerekir. Buyrun önce yaptıklarını anlatın sonra sallamaya devam
Birisi dr sallıyor 23 kardeşini öldürdü diye Fatihin zaten toplamda 5 kardeşi var. Abileri Ahmed ve Alaaddin zaten öldüğünden taht kendisine kalıyor. Küçük kardeşlerinden sadece Ahmed yaşıyor. Onu öldürüyor.
Yobaz takımı demişsin FAtih için ama hem bunu deyip hem bilim adına zerre bir şey yapmamışsan bildiğin asalağın tekisindir. Yobaz takımı dediğin şahısın yaptıklarına hayallerin bile erişemezken poponu koyduğun sandalyede salla dur kardeş hadi
Ayrıca ortaçağ ve yeniçağda hümanizm aramak en açık şekilde tarih bilmemektir. Selçuklu ve Osmanlıda taht kavgalarını bilme sonra kardeş katli meselesinden söz et. Ben buna açıkca ikiyüzlülük derim.
Benim kendi okuduğum alan zaten tarih bildiğim şeyi tekrar tekrar neden araştırayım 23 kardeşini katleden III. Mehmed'di. Fatih katletti demek açıkca tarih bilmemektir.
Mete Han babasını öldürüyor. Selçuklu da desen kan gövdeyi götürüyor. Bu işin yöntemi o yıllarda böyle kardeş katli meselesine günümüzden bakarsak eleştirirsin. Fakat 15.yy. Siyaset düşünürlerinden Makyevelli dahi hükümdarın mutlak otoritesini sağlayan bu sistemin taraftarıdır.
Adam Çağ açıp çağ kapatmış arkadaş. Şu cümleyi yazarken bile benim tüylerim diken diken olurken açığını aramak için çırpınan söz de halkım... Ahh ahh
Haklı olma meselesi değil bu tarih üzerinden gereksiz kavgalara girmemek lazım mesele bu yüzden uzuyor. Bilimsel kişilik konuşulurken kardeş katlinin gündeme gelmesi konuyu farklı noktaya çekiyor.
Bunlar tencere kapaklar Batu... Bunları bir kazana koyup kapağını sıkıca kapatmalı.
Cem Sultan olayını bilen yok herhalde:)2016 yılının haziran ayında. Akıllı telefonu elinde,"ama kardeşlerini öldürtmüş yeaaa. Bunlar benim ecdadımm olamaaz."Afedersiniz de tarihin, siyasi tarihin gibinde bile değilsiniz arkadaşlar. Açın bi en basitinden machiavelli okuyun, fransa nın siyasi tarihine bakın. Ya da okumak zor mu geldi? Aç tarih ne demek onun tanımına bak. 500 senelik ufacık bi kaymayla değerlendiriyosunuz tarihi. Eleştir eleştir ama bi empati yap, ondan sonra değerlendir. Devlet bu bakkal değil.
Ufuk zaten kızıllardan ümmetçilerden milliyetçi bir bakış açısı beklemiyoruz.
Tarih gurur duymak için öğrenilmez ya da kötülemek için. Tarih, bilmek için ders çıkartmak için öğrenilir. Tarih objektiftir. İyi yapılan şeye iyi, kötü yapılana kötü dersin. Tarihi kahramanlıklar için öğrenen de, kötülemek için öğrenen de zır cahildir. Uzak durcan böylelerinden.
La bu adam çok cahil la şunu yazıyor: Objektif bir biçimde incelemek mecburiyeti çekiyoruz.... Ama ağzından yaptığı iyi şeylerden tek bir şey çıkmıyor. Sadece olumsuz şeyleri konuşuyor buna da objektif diyor. Cahille cahil olmaya gerek yok.
Demiştin valla
Hani Fatih'in kardeş katlini yasallaştırmasının bir manası olmasa, tamam."Evladı iyadımdan her kimesneye saltanat muesser ola nizamı alem icun karındaslarını katli munasiptir."500 sene evvele, düşman devletlerin aç kurt gibi beklediği zamana gidin, öyle değerlendirin bu kanunu.
ne yazık ki bunlarıda yaptı iktidarı için...
mesela osmanlı saltanat ailesi dışında kimler yapmış?
ve sen yaparmıydın?
Selçuklularda kardeş katli var. Melikşahın ardından sonra bütün şehzadeler emirler biribirine girmektedir. Mete Han babasını öldürmüştür. Çiçi ve Hahaney kardeşler Göktürk yada Hunlarda olması lazım birbirleri ile savaşmıştır.
Lancester ve York hanedanlarının iç savaşları İngiltere de durumun örneğidir.
saltanat savaşı değil kardeş katli... Neyse.... Hepiniz potansiyel katilmişsiniz yahu ne diyeyim ben... Demek o devirde olsanız beşikte kardeşinizi boğduracak tiynette olacakmışsınız....
https://www.youtube.com/watch?v=chU_Fbifka4
Doğudan Kürdistan diye bahseden İlber Ortaylı ve Halil İnalcık gibi hocaların yanında tırnak bile olamayacak birisidir edip yüksel
Kardeşim Osmanlının eyalet sisteminde diyarbekir ve çevresi kürdistan diye geçiyodu zaten
O Kürdistan adında bir ülke diye bahsediyor Kürdistan kelimesi Kanuninin Fransuva ya olan mektubunda da geçer fakat burayı bir ülke olarak göstermek yanlıştır
Edip yüksel ben peygamberim diyodu bi ara. Bi de pkk lı. Aynı düşünce de olsam bile katılmam.
Elçi nin kelime anlamı rasûldür. Rasûlden ise topluma haber veren anlamı çıkar. Hacc 75 76da da elçi kullanılır cümle içinde. Elçi demişse bile kendisini kutsal addetmeye çalışmış. Değişik bi adam.
Edip yüksel elçi olmak için mi doğmuş yani? Neyin elçisi tabii onu tartışmak lazım önce. Eskiden ben de çok izlerdim videolarını, katılırdım da. Ama şu 19 saçmalığı iyice bıktırmıştı artık. Kur anı değişik değişik yorumlamalar falan. En son Efe Aydalla younowda tartışmışlardı.O zaman iyice tescillendi saçmaladığı. Öneririm o videoyu.
Pisliğiyle de atamdır derdin mi var
Objektifim diyen gerizekalı zat eğer pislik kelimesini kullanıyorsa olsa olsa pabucumun pbjektifi olur
Hala pislik diyor ya. Ne yedirip ne içiriyorlar arkadaş size?
Osmanlı yı sadece bazı kişilerle özdeşleştirmek yanlıştır tümüne bakmak gerekir. Bazıları çok başarı göstermesine rağmen başarısız olanların sayesinde yıkılmıştır eğer sistem doğru olsaydı kısmen başarılı olmaz tümden başarılı olurdu bu güne bakmakta fayda var diyorum
Hiristyan Papa başarılı olmuştur sistemi hala devam etmektedir Örnek olarak
Papa nın başarılı olmasının sebebi, ortaçağ avrupasında papa nın ülkenin imparatoru haline gelmesiydi. Devlet=Hristiyanlık haline dönmüştü olay. Haçlı seferleri buna örnek verilebilir.
Osmanlı ne müslümanlaşabildi ne de Laik olabildi yıkımın en büyük sebebi budur zaten halk neye inanacağını bilemedi
Günümüz İktidarı da aynı
İnsanlar bölük pörçük
Ayrıca burada Fatih'le ilgili bir söz idaa edilmiyor çok farklı bir post bu şayeto posta benzer bir post bulutsanız uyarınızı yapınız
Her şey den önce malta ve rodos filozoflarını sarayda topladığı ve fikir telakkisi yaptığı bu filozofların başka ülkelerdeki felsefe okulları ile yaptığı yazışmalarla ortada. O dönemden kalma mektuplar halen mevcut. Bilime çok önem verdiği "balistik toplar" kullanması ile de ortada.
osmanlı devleti bizans oyunudur. Bizans müslüman kılığına girip müslümanlara hükmedelim diye bir dümen kurdu fakat zamanla dümen bozuldu harbi müslüman oldular.
Sina
Yaşadıgı dönemin en iyi bilim insanı oldugunu kabul edelim yani.
Bilimi askeri anlamda en iyi kullanan padişah olduğunu kabul edelim derim.
Bilim ile savaşı bir arada kullanalım yani. Atom bombasını bulup o kadar insanı ve dogayı katleden insanlara da bilim insanı diyelim, antibiyotikleri bulan insanlarada bilim insanı diyelim. Bilim insanlık için iyi yapılan şeylere, bunu yapanada bilim insanı derim. İnsanları yok edenlere ne bilim denir nede bilim insanı denir.
Şu an insanlık için kullandığımız hemen her şey önce askeri amaçlarla kullanılıyor diye biliyorum. İcatları kendi yaptığı yönünde bir savım yok. Lakin dönemin bilginlerini bir araya getirip bir çok silah geliştirdiği ortada. Büyük bir bilim insanının 2 yaşındaki öz kardeşini boğduracağına kimse inanmaz. Bilginliğini sadece bu yaptığı ile bile çürütebiliriz. Söylemek istediğim bilginliğinden ziyade bilime değer verdiği ve bu değeri askeri anlam da nakde çevirdiği.
John Dalton atomu buldugunda atom bombasını icat edilecegini bilse atomu buldugunu söylermiydi. Senin dedigi dogru bir çok teknolojik alet önce askeri alanda kullanıldı, ama bir çok buluş da askeri alana kullanmak için ayarlandı
Tartışılıyor bir idaa var ve kaynakları mevcut o başlıkta ise sarfedildiğini idaa edilen bir söz vardı ve bunu kaynaksız ss alarak sanki carl Saganın sözüymüş gibi ortaya konmuştu bu tip başlıklar kalkıyor
osmanlı denilen küçücük beylik istanbulu alamaz. İstanbulun kapıları içerden açıldı. Selçuklu bölünmüş 10 parça olmuş bu parçalardanda en küçüğü gidip istanbulu alıyor. Böyle şey olmaz. Bu osmanlı devleti 1071 öncesindeki bizans topraklarında kurulmuş ve gelişmiştir. Selçuklu yıkılmış yerine müslüman kamufulajlı bizans gelmiştir. Fatihin kayzer-i rum ünvanı vardır. Fatih bazı şiirlerinde hristiyanlığı övmüştür.
Gibbobsı tezlerini fazla okumuşsun heralde İstanbulu almadan önce adamlar zaten neredeyse Balkanların yarısını almışlardı
Bizansın fethinin tamamen mizansen olduğu ve askere kendini kanıtlamak zorunda olan 2. Mehmet in (tahta 2 kere çıktığı ve bazı üst düzez devlet görevlilerinin sultan murat dan kararını gözden geçirmesini istedikleri bilinmekte iken) tekfurunu atayıp vergisini topladığı bizansın fethinin bu amaçla tamamlandığını anlatan tarihçiler mevcut. Gemiler karada falan yüzmedi diyorlar.
Gemilerin haliçde de inşa ettirildiği tezi yeni bir tez değil bununla birlikte Fatih'in İskender ve Hannibal'dan gemileri karadan yürütme konusunu okuduğunu da biliyoruz. Ayrıca Tarihçilerin ekseriyetinin Fatih ve Osmanlı hakkında olan tezleri mevcut Fuat Köprülü yada Halil İnalcık'dan da okuyabilirsin. İstanbul gibi bir kenti lle kimse mizansen ile falan vermez.
Ayrıca Konstantin'in kliselerin birleşme kararını uygulamasını Cenevizin yardım filosu ve asker göndermesini ne yapacağız? Fetihten sonra Fatihin Cenevizlilerin kolonilerini ceza olarak istila etmesine ne demek gerekir?
Lütfen yazımı tekrar oku kardeşim
Tarih ya konu atanın tutanın haddi hesabı yok. Kendi kafasında olayları nasıl oturtuyorsa geçmişten gelen adam misali yazıyor burada.
ister inanın ister inanmayın. Kadir mısıroğlu tarihçiyse bende tarihciyim benimde çıkarımlarım var. Padişahlar sürekli rumlarla evlenmiş. Neden öz be öz müslüman türk yada arap karıları almadılar? Çünkü adamlar gevurdu! Lanetüllahi aleyhim.
Kesinlikle Kadir Mısırlıoğlu tarihçiyse sende tarihçisin:)
II. Bayezid'ın eşi Yavuz'un annesi olan Dulkadirli Alaüddevle Bozkurd beyin kızı Türk değilmiydi? Yavuz'un eşi Kanuni'nin annesi Kırım Hanı Mengli Giray'ın kızı Hafşa Ayşe Sultan Türk değilmiydi?
Gayet açıklayıcı bir yorum olmuş meslekdaşım.
Rica ederim. Malesef durum aynen öle Wittek'in Köprülü'nün Cemal Kafadar konu hakkında pek çok çalışması var. Birini kurcalamadan millet kahvehane yorumu atıyor
Bu arkadaş mısırlıoğlu kadirin karşıt yobaz grubundan kardeşim ama dediğin konu da haklısın Türkiye de tarihten anlayan da ahkam kesiyor anlamayan da tarihçiliği işin meslek sahiplerine bıraksalae rahat edeceğiz zaten
Havan topunun icad edilmesi adamın eseri. 7 dil bilmesi gerçektir. Rönasans hayranı bir adam daha ne olacaktı acaba
Rönesans derken ciddimisin?
Fatihin bir sürü bilimsel dökümanı var kendine ait kütüphanesi var hatta italyada bi kaçtanesi satılıyor atlasları kitapları gelip burda laf olsun kötüleyim diye koskoca mehmethan atıp tutuyorsunuz. Bir çogunuzunda tarihden kuyruk acısı oldugu belli diğer osmanlı padişahlarını anlarımda koskoca fatih sultan mehmete saldırmanızın altında ne var
niye seecanmewar
Fatih latince, yunanca bile biliyordu. D
Valla insanlarımıza hayal satarken parsayi kendimize nasıl götürebiliriz derdindeler... Orduya gelirsek, onlara kahramanlık, şan ve şöhret ve tarihe vakıf olma aşısı yapılmış... Geriye ne kaldı savaşıp bunların yaşanmasıyla olur... Karsimizda Rusya, İran, Almanya hatta İsrail olsun... Nasıl kahraman olacağız. Zor....
Adam gut hastalığından öldü. Götünden tarih uydurma Vlad'da Fatih Eflak'a geldiğince kaçacak delik arıyordu. Bu arada 1000 yıl boyunca İstanbulu Latinler ve Fatih dışında kimse ele geçirememişken tatava yapma.
Ortaçağ'da inançlara saygı diyor bir de Selanikte bir tane bile cami bırakılmamış Balkanlarda neredeyse bütün Türk eserleri yıktırılmış hangi inanc kültüre saygısıymış?
Fatihe laf edip bolivya dağlarında gebertilen anarşisti idol almak da ayrı bir mevzu.
Fatih onları top ettiğinden sıkıntı yok.
Kaç yaşındasın sen fatoş falan 10 yaşındaki çocuk benzetmeleri ile geliyorsun karşıma
Che'yi de gördük bolivya dağlarında bir halta yaramadan öldü gitti. Saygı duyulacaksa eşkıya che'ye saygı duymaktanda kendi atalarım Atatürke Fatihe Çağrı ve Tuğrul beye Mete Han'a Bilge Kağana saygı duyarım. Atasızlar gitsin eşkıyaları örnek alsın
Türk milleti olarak Abd'ye boyun eğdiğimiz yok işbirliğinde bulunanlardan da birgün hesabını sorarız. Damat ferit haininden şeyh sait gibi uşaklardan nasıl hesap sorduysak yine sorarız. Şimdi ise hangi toplulukların emperyalizm karşıtı görünüp abd ile iş pişirdiklerini de görüyoruz.
Adam gelmiş bana tarih bilimini kimin yazdığından bahsediyor. Tarihçi adama tarih öğretecek hesapta işin bilimsel metodolojisine ve yöntemlerine senden daha hakimim rahat ol. Aşıkpaşazade'ninnfarihe muhalif olarak rarih eseri kaleme aldığını bilmeden laf etme.
Osmanlı farklılığı en uzun süre kesintisiz tek hanedan tarafından yönetilmesidir. Süre açısından kendisini farklı kıldığı tek unsur bu Moğolların Romanın Çinin hepsinin yönetim sistemi birbirinden farklıdır. Bu arada merak ediyorumda timsah avlayan Yavuz mu şişman yada. Öldüğünde onlarca kılıç yarası almışI. Mehmed ni şişkoydu. II. Mahmud ileI. Abdülmecidin neresi şişkoydu acaba tarihe kilo açısından yaklaşanı da ilk defa görüyorum.
Yav hehe daha Osmanlı zamanındaki hanedan tartışmalarını yönetim tartışmalarını bilmeden laf ediyorsun Ezber mevzularla konuşanın kim olduğu belli oluyor Emeviler ve Abbasiler neden devrilmiş İslam inancına uygun inanan devlet değilmiydi Selçuklular neden devrildi acaba? Bir halttan haberin yok hala konuşuyorsun. Osmanlı'da Kırım hanzadelerinin başa geçmesi de tartışıldı. Venedik gibi Cumhuriyet olalım diyelerin bile varlığı ortaya çıktı. Tanzimat'ı bilmez Meşrutiyeti bilmez hala buradan laf eder
Bu arada Meb kitaplarını bırakalı yıllar oldu merak etme. Tarihi Hammer'den Barthold'dan Roux'dan Köprülü'den İnalcık'tan okuyoruz karşındaki insanın eğitim durumunu bilmeden de eğitim seviyesi hakkında boş boş konuşma