Sorum ateist arkadaşlarımıza deistliği bırakıp nasıl ateist oldunuz? Hiç deist olmadıysanız da Tanrı'nın var olmadığı kanısına nasıl vardınız ? (Foto dikkat amaçlı)
Lisede ve üni'de ateistken, deist olan iki arkadaşım oldu. İkisine de sordum, nasıl oldu diye. Lisedeki, 'herşey, bir şeyden oluştu, evrim seleksiyon falan, sürekli dönüşerek şu an evrende olan her şey oluştu. Lakin ilk şey neydi ve nasıl oluştu, o ilk şeyi yaratan biri olmalı' demişti. Üni'deki arkadaşım ise, 'tamam aslında bizim var olmamız bile bir tesadüf, ama bu kadar da tesadüf olmaz. Birinin el atmış olması lazım' demişti
Diren Guz en basit atomların elektronların hücrelerin kendi içinde bir iş bölümüne sahip olması. Her birinin ayrı bir görevi var. Ve her biri birbirine bağlı olarak çalışıyor. Yusuf Rslan soruyu bana sordu.
Evrende milyonlarca ışık yılı uzaklıkta gezegenler hatta galaksiler birbiriyle çarpışırken, binlerce gezegen meteor yağmuruna tutulurken, kaos denilecek bir düzen varken, bizim dünyamızın hepsinden farklı olarak, tüm o tehditlerden uzak bir düzen içinde yörüngesinde yol alması düzen değil mi?
Dünya'nın böyle kalacağına dair bir bilgin var mı peki? Yani samanyolu ve andromeda'nın bir süre sonra çarpışacak olması ama bunu senin görmeyecek olman mı düzen ?
Diren Guz bugüne kadar dünya üzerinde yaşamaya devam ettik. Gördüğün gibi bir çarpışma olmadığından hala dünya var. Kutsal kitaplar, insanların dünyada belli bir süre yaşayacaklarından bahseder, sonra bir kıyametten bahseder. Kıyamete kadar, bu düzen bozulmadığı müddetçe sorun yok. Olası samanyolu-andromeda çarpışması ise, milyarlarca yıl içerisinde olabilecek bir carpışma deniyor. Dikkat edersen, milyon değil milyar
Hücrenin içinde enerji üreten bir organel var hücrenin yaşaması için gerekli ve bu organel bu enerjiyi üretmesi gerektiğini nasıl biliyor. Hücre içi iş bölümü nasıl oluşuyor. Tesadüf mü ?
Canlılığın nasıl oluştuğuna dair birden fazla düşünce var bunları internette kolaylıkla bulabilrsin. Başta sormuş olduğum mutasyon ve evrim süreci hakkındaki soruma yanıt alamadım bu arada
Yusuf Rslan zaman kavramına nerden baktıgına bağlı bence insan olarak sana uzun geliyor doğal olarak. Milyar yılda olsa bu olmayacağı anlamına gelmez yani senin demin bahsettiğin uzakta olan şeyler bize uğramıyor düzeni görmüyor musunuz tarzında söylemlerin milyar yılda olsa sonunda yalanlanıyor.
Diren Guz yazdıklarımı niye yarım yamalak okuyup, işine gelecek olanları kullanıyorsun Erdem Demdi bu yüzden dedim sabaha kadar tartışsan boş diye. Milyarlarca yıl sonra insan mı kalacak dünyada
Her rastgele durum, kendi içinde normaldir ve onun dışındaki diğer olasılıkları anormal karşılayacaktır. En fazla benzerleri görülebilir. Bu kadar "tesadüfün"(?) (biz ona olasılık diyoruz) bir düzen içinde gerçekleşmesi dediğiniz şey aslında tek bir olasılıktan doğan sonuçlardır. Bu olasılık, elimizdeki imkanlarla (yaşam süremiz misal) gerçekleştiremeyeceğimiz kadar küçüktür ve bir o kadar da mümkündür. O kadar olay arasından bu gerçekleşmiş ve böyle olmuş. Bir başka normal olduğu zaman da bu anormal gelecekti. Özetle bu rastgele düzen, sadece 1 olasılığın oluşturduğu ve o olasılığa göre "normal" olan düzendir. Başka bir olasılığa göre biz imkansızız. Bunun aksini kanıtlamak 10 dakika içinde 5 tane şekeri atıp bir düzene oturmuyor demekle olmuyor tabii.
Lisede ve üni'de ateistken, deist olan iki arkadaşım oldu. İkisine de sordum, nasıl oldu diye. Lisedeki, 'herşey, bir şeyden oluştu, evrim seleksiyon falan, sürekli dönüşerek şu an evrende olan her şey oluştu. Lakin ilk şey neydi ve nasıl oluştu, o ilk şeyi yaratan biri olmalı' demişti. Üni'deki arkadaşım ise, 'tamam aslında bizim var olmamız bile bir tesadüf, ama bu kadar da tesadüf olmaz. Birinin el atmış olması lazım' demişti
Şahsen ben de arkadaşların gibi düşünüyorum. Bu kadar tesadüfün bu kadar düzenli bir biçimde çalışması beni deistliğe itiyor.
Düzen derken nasıl bir düzen?
Diren Guz tekrar oku yorumumu 'düzen' diye bir kelime kullandım mı?
Diren Guz en basit atomların elektronların hücrelerin kendi içinde bir iş bölümüne sahip olması. Her birinin ayrı bir görevi var. Ve her biri birbirine bağlı olarak çalışıyor. Yusuf Rslan soruyu bana sordu.
saçma.
Peki her bir mikro organizmanın ve her bir atomun görevi belli ise evrimsel süreç ve mutasyon nasıl oluşuyor ?
Evrende milyonlarca ışık yılı uzaklıkta gezegenler hatta galaksiler birbiriyle çarpışırken, binlerce gezegen meteor yağmuruna tutulurken, kaos denilecek bir düzen varken, bizim dünyamızın hepsinden farklı olarak, tüm o tehditlerden uzak bir düzen içinde yörüngesinde yol alması düzen değil mi?
hayır.
zaman dilimin 6000 yılla falan sınırlı olursa belki.
Ben de şöyle soruyum canlı varlık olan Mikroorganizmalar. Cansız maddelerden nasıl oluşuyor ?
Dünya'nın böyle kalacağına dair bir bilgin var mı peki? Yani samanyolu ve andromeda'nın bir süre sonra çarpışacak olması ama bunu senin görmeyecek olman mı düzen ?
dünya son 1 milyon yıldır, her 100bin yılda bir küresel felakete uğradı ?
Mesela 6 büyük yok oluş gördük ama biz aslında görmediğimiz için düzen var ?
Erdem Demdi hepsi atomlardan oluşuyor. Hepsinde aynı enerji mevcut. Canlılığı bir daha araştır.
Arkadaşlar düzenden anladığınız sadece bunlar mı? Felaketler oluyor diye düzen bozulmuş mu oluyor ?
düzen ne demektir erdem. Ne anlamamızı bekliyorsun.?
Dostum sen düzenden ne anlıyorsun ben anlam veremedim açıkçası
kaotik bir düzenden bahsediyorsan eğer ironik bir durum olur.
Adnan Boztemur iki tane maddeyi istediğin kadar tepkimeye sok canlı bir şey elde edebilir misin? Canlı dediğin kavram çok daha üstün bir şey
tıbba biraz bak. Organ yapıyorlar.
Diren Guz bugüne kadar dünya üzerinde yaşamaya devam ettik. Gördüğün gibi bir çarpışma olmadığından hala dünya var. Kutsal kitaplar, insanların dünyada belli bir süre yaşayacaklarından bahseder, sonra bir kıyametten bahseder. Kıyamete kadar, bu düzen bozulmadığı müddetçe sorun yok. Olası samanyolu-andromeda çarpışması ise, milyarlarca yıl içerisinde olabilecek bir carpışma deniyor. Dikkat edersen, milyon değil milyar
arkadaşım herşeyde tanrı parmağpı arıyorsunuz sadece. Bu sizi özel hissettiriyor. Biri yada bişey tarafından izlenmek ve sevilmek.
Hücrenin içinde enerji üreten bir organel var hücrenin yaşaması için gerekli ve bu organel bu enerjiyi üretmesi gerektiğini nasıl biliyor. Hücre içi iş bölümü nasıl oluşuyor. Tesadüf mü ?
Canlılığın nasıl oluştuğuna dair birden fazla düşünce var bunları internette kolaylıkla bulabilrsin. Başta sormuş olduğum mutasyon ve evrim süreci hakkındaki soruma yanıt alamadım bu arada
arkadaşım enerji üretmek derken form değiştirmekten bahsediyorsun. Enerji üretemessin. Sadece form değiştirirsin.
Diren Guz yararlı bir mutasyon var mı ?
Yusuf Rslan zaman kavramına nerden baktıgına bağlı bence insan olarak sana uzun geliyor doğal olarak. Milyar yılda olsa bu olmayacağı anlamına gelmez yani senin demin bahsettiğin uzakta olan şeyler bize uğramıyor düzeni görmüyor musunuz tarzında söylemlerin milyar yılda olsa sonunda yalanlanıyor.
bu oluşumdur. 3.5 milyar yılın ne anlama geldiğini kavrayamadığımız için herşeyi birden olmuş gişbi algılıyoruz.
Erdem Demdi hacı konumuz bu değildi. Sabaha kadar tartışsan sonuç değişmeyecek. Ya asıl konuya dönün, ya da ayrı başlık açın, sürekli bildirim geliyor
Adnan Boztemur form değiştirme olsun tamam. Form değiştirmesi gerektiğini nasıl biliyor.
bir ikincisi tesadüf ile olasılık kelimelerini birbirine karıştırmayın.
İstersen trilyon yıl olsun bu olay basit bir şey değil
Diren Guz yazdıklarımı niye yarım yamalak okuyup, işine gelecek olanları kullanıyorsun Erdem Demdi bu yüzden dedim sabaha kadar tartışsan boş diye. Milyarlarca yıl sonra insan mı kalacak dünyada
abiyogenezi araştır. Bahsettiğin tanrı bildiğin bilimkurgu bir tanrı. Bir tasarım.
yusuf haklı yazacksanız gönderiye yazın burayı işgal etmeyin
Belki de bu kadar fazla işime gelecek şeyler yazmamalısın demek ki düşüncelerin açıklarla ve kusurlarla dolu.
neyse arkadaşlar size hayatta başarılar.
milyarlarca yıl sonra dünya kalmayacak. Bizler evrene açılmış olacaz.
Kardeşim adamın yorumuna yazmak yerine attığım gönderiye atabilirsiniz. Diren Guz sana da başarılar diliyorum.
Her rastgele durum, kendi içinde normaldir ve onun dışındaki diğer olasılıkları anormal karşılayacaktır. En fazla benzerleri görülebilir. Bu kadar "tesadüfün"(?) (biz ona olasılık diyoruz) bir düzen içinde gerçekleşmesi dediğiniz şey aslında tek bir olasılıktan doğan sonuçlardır. Bu olasılık, elimizdeki imkanlarla (yaşam süremiz misal) gerçekleştiremeyeceğimiz kadar küçüktür ve bir o kadar da mümkündür. O kadar olay arasından bu gerçekleşmiş ve böyle olmuş. Bir başka normal olduğu zaman da bu anormal gelecekti. Özetle bu rastgele düzen, sadece 1 olasılığın oluşturduğu ve o olasılığa göre "normal" olan düzendir. Başka bir olasılığa göre biz imkansızız. Bunun aksini kanıtlamak 10 dakika içinde 5 tane şekeri atıp bir düzene oturmuyor demekle olmuyor tabii.
Bu rastgele duzen neyin icinde varoluyor? Basi nedir? Oncesi nedir? Hersey rastgele deyince bitiyor mu