Ikincisi bütün engellemelere rağmen Sovyetlerde neler yaşandığını da dün anlatmaya çalıştım... Anlamak ya da kabul etmek istemiyorsun... Liberalizm zaten kapitalizmin bir argumanidir bunu ayrı bir sistemmis gibi düşünüyorsun...Ve liberal ekonomi ile yürütülen mutlu mesut ülkeleri sayar misin ?
Az evvel ülke yazmıştiniz vaz mi geçtiniz? Saydığıniz bütün ülkeler ucuz is gücü ile ayakta duran ülkeler ... Ve bunların her biri suan göçmen alimini durdurma noktasinda ... Kanadanin en büyük Telekom şirketi daha yeni battı ce bünyesinde sadece türk olarak 3000 kişi çalışıyor ve son seçimlerde liberaller yerine insanlar solu tercih etmeye başladı ... Ayrıca emlak piyasası da çökmüş durumda ... İskandinav ülkeleri ha keza aynı durumda ...
Zaten sorduğunuz soru bizim açımızdan problemin ta kendisi, gelişmişlik endeksi 10 ülke için iyiyse geriye kalan yüzlerce ülke için dip yapmış durumda ... Bu zaten bizim sorunumuz
Kendini kurtaran 10 ülke ve geriye yoksulluk sınırı altında yaşayan yüzlerce ülke ... Sorunun temeli bu zaten ... O ülkelerin ferah içinde yaşaması için diğer ülkeler sefalet içinde yaşamak zorunda
Her zaman böyle olacak. En gelişmiş ülkelerde bile gelişmemiş şehirler, bölgeler olur. Hiç bir zaman herkes aynı gelir seviyesinde, her bölge aynı gelişmişlik seviyesinde OLAMAZ.
Kader mantığı ile bakıyorsunuz ... Öyle birşey mümkün olmaz diyerek ... Olmamasının sebebi bu zaten ... Birileri zengin olurken diğerleri fakirlesir... Lokal ya da genel. ... Bu ekonomik sistem kendini kurtarma üzerine döner
Ucuz iş gücü dediğiniz yerlere göç edip buradakinden daha çok alım gücü elde etmek için millet sıraya giriyor 200 yıldır. Sanırsınız Bangladeşteki gibi asbestli gemi söktürüyorlar Kanadada.
Eee tamam işte aynı şeyden bahsediyoruz ... Oradaki kişisel gelir ile buradaki farklı ve siz sanıyorsunuz ki bunun sebebi liberalizm ... Orası zengin olsun diye burada surunuyorsunuz
Genelleyeyim derken gerçeklerden iyice uzaklaşıyorsunuz. Oralarda ucuz işler de var pahalı işler de. Ortası da var. Beceriniz neyse onu yapmakta özgürsünüz. Liberalizm de budur, başka bir şey değil. Sınıfınız yüzünden ya da kişisel özelliklerinizden dolayı engellenmediğiniz özgür yerlerde para kazanılır. Gerisinde kölelik yaparsınız.
Dediğiniz gerçek iş gibi konuşayım. Ben malımı oradakine satmazsam hiçkimseye satamam ve burada kaxandığım paradan da olurum. O da ürettiği makineleri tıbbi cihazları satamazsa o da kazanamaz. Ticaret de mi yapılmasın birileri zengin oluyor diye? Sen de medikal cihaz üret sen de zengin ol
Daha az önce size Kanada da ekonomik kriz var dedim ... Görmezden geldiniz... Tıkandı ... Büyük şirketleri iflas etti ... Bu ekonomik sistem uzun vadede yüruyecek bir sistem değil ... Ha keza amerika ya bakın... Suan amerika da yoksulluk sınırı Türkiye ile ayni seviye de ... İsveç mülteci alımını durdurdu ... Danimarka ha keza ... Şişti artık ... Zamanla daha iyi anlayacaksınız
Krizler hep olur. İnsanlar hep çıkış yolunu bulurlar. Tarihte de krizler hep vardı. Ekonomi değerleri değişerek krizden çıkılır. Bu bir döngüdür. Hiç kriz olmayan bir ekonomi modeli OLAMAZ. Kanadanın krizli hali bile yüz yıl ayakta kalır bu arada.
Sınırlı kaynaklar dediniz ya yukarda ... Dünyanın en zengin kaynakları nerelerde bir bakın? Ve hangi kapitalist ülkeler oralara çökme peşinde buna da bakın ...
Dünya nüfusunun 800 milyonu açlık sınırı altında yaşıyor ... Günde 20 bin çocuk açlıktan yaşamını yitiriyor ... Niye biliyor musunuz ? O refah içinde dediğiniz ülkeler rahat rahat yaşasın diye ... Bu rakamlar benim kafadan attığım rakamlar değil ... Resmi rakamlar ... Sorun bu ... Küresel bir yoksulluk var ve sistem küçücük bir azınlıgi doyuruyor
Normal. Hayat bu. Dünya bu. Elbette kaynaklar için yarışılacak. Bunda yanlış olan sizin gerçek dünyayı reddediyor olmanız. Dünyadaki açlığın nedenleri arasında gelir dengesizliği varsa oradaki insanların diktatörlüklerin baskısı altında ezilmesi daha öncelikli bir sebeptir. Özgürlğk olan yerde insanlar çıkış bulabilir. Özgürlüğe para gelir. Ama despotizm varsa para da olmaz, fırsat da.
Zaten bunu baştan beri söylüyoruz ... özel mülkiyet temel problem diye ... Liberalizm köşe dönmek isteyenler için iyi özgürlük alanı sunuyor geriye kalan ??? Buna cevabı yok ... Ki zaten dünya genelinde de buna cevap veremiyor ... Saydığıniz ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmez ... Geriye kalan ortada ...
Birey olamamış, haklarının farkında olmayan toplumlar iktidarı despotlara bırakırlar. Bu toplumlar için zaten kapı kapanmış olur. Despotların kaynakları istedikleri gibi alıp satmalarının suçlusu da size göre müreffeh milletler mi oluyor?
Herkes köşe dönmek ister ama pek azı bunu başarabilir. Gelişmiş ülkelerde de bu böyledir çünkü insanların pek azı ortalamadan daha akıllıdır. Müreffeh ülkelerin sayısı çok daha fazla. 5 ülke mi var dünyada başarılı olmuş?
Halen aynı yerdeyiz... Biz küresel bakıyoruz meseleye siz ise ilerlemiş toplum şöyledir böyledir üzerinden. .. Sizin o övgü ile bahsettiğiniz ülkeler ilerlerken diğerleri de onlar yüzünden duruyor ... Çünkü az gelişmiş bütün ülkelerin kaynakları onların elinde ve ucuz is güçleri de onların elinde ... Boşuna konuşuyoruz ... Size kendinizi kurtarma mücadelenizde başarılar
Ikincisi bütün engellemelere rağmen Sovyetlerde neler yaşandığını da dün anlatmaya çalıştım... Anlamak ya da kabul etmek istemiyorsun...
Liberalizm zaten kapitalizmin bir argumanidir bunu ayrı bir sistemmis gibi düşünüyorsun...Ve liberal ekonomi ile yürütülen mutlu mesut ülkeleri sayar misin ?
Dünya gelişmişlik endeksinde üstten başla...
Az evvel ülke yazmıştiniz vaz mi geçtiniz? Saydığıniz bütün ülkeler ucuz is gücü ile ayakta duran ülkeler ... Ve bunların her biri suan göçmen alimini durdurma noktasinda ... Kanadanin en büyük Telekom şirketi daha yeni battı ce bünyesinde sadece türk olarak 3000 kişi çalışıyor ve son seçimlerde liberaller yerine insanlar solu tercih etmeye başladı ... Ayrıca emlak piyasası da çökmüş durumda ... İskandinav ülkeleri ha keza aynı durumda ...
Liberal demokrasi hala duruyor.
Zaten sorduğunuz soru bizim açımızdan problemin ta kendisi, gelişmişlik endeksi 10 ülke için iyiyse geriye kalan yüzlerce ülke için dip yapmış durumda ... Bu zaten bizim sorunumuz
Kendini kurtaran 10 ülke ve geriye yoksulluk sınırı altında yaşayan yüzlerce ülke ... Sorunun temeli bu zaten ... O ülkelerin ferah içinde yaşaması için diğer ülkeler sefalet içinde yaşamak zorunda
Öyle bir çizgi yok. 10 ülke iyi gerisi kötü diye. En iuiler var daha az iyiler var kötüler var
Sorun bu zaten ... Dünyada ekonomik durumu iyi olan ülke sayısına bakın ve geriye kalan ülkelerin ne halde olduğuna bakın ..
Dip yapan ülkelere bakın, diktatörlükler... Sosyalist ülkeler de diktatörlük sayıldığı için onlar da arada.
Sosyalist ülke diye birşey yok anlama sorunu yaşıyorsunuz.. Sosyalizm ülke çaplı birsey değildir ...
Her zaman böyle olacak. En gelişmiş ülkelerde bile gelişmemiş şehirler, bölgeler olur. Hiç bir zaman herkes aynı gelir seviyesinde, her bölge aynı gelişmişlik seviyesinde OLAMAZ.
Amerika iyi durumda mi ?
Amerikayı mı konuşalım?
Gerçeklerle bir probleminiz var. Olmayacak bir hayale kapılmışsınız ve olabilen iyi örnekleri bile görmez hale gelmişsiniz.
Kader mantığı ile bakıyorsunuz ... Öyle birşey mümkün olmaz diyerek ... Olmamasının sebebi bu zaten ... Birileri zengin olurken diğerleri fakirlesir... Lokal ya da genel. ... Bu ekonomik sistem kendini kurtarma üzerine döner
Ucuz is gücü ile zengin olan ya da yüksek ferah içinde olan ülkeleri örnek verip gayet normal diyen birine ne anlatayım ki gereksiz
Kaderle Alakası bile yok. Sınırlı kaynaklar nedeniyle böyle. Bilim bunu söylüyor. Doğal seleksiyon gibi.
Ucuz iş gücü dediğiniz yerlere göç edip buradakinden daha çok alım gücü elde etmek için millet sıraya giriyor 200 yıldır. Sanırsınız Bangladeşteki gibi asbestli gemi söktürüyorlar Kanadada.
Eee tamam işte aynı şeyden bahsediyoruz ... Oradaki kişisel gelir ile buradaki farklı ve siz sanıyorsunuz ki bunun sebebi liberalizm ... Orası zengin olsun diye burada surunuyorsunuz
Genelleyeyim derken gerçeklerden iyice uzaklaşıyorsunuz. Oralarda ucuz işler de var pahalı işler de. Ortası da var. Beceriniz neyse onu yapmakta özgürsünüz. Liberalizm de budur, başka bir şey değil. Sınıfınız yüzünden ya da kişisel özelliklerinizden dolayı engellenmediğiniz özgür yerlerde para kazanılır. Gerisinde kölelik yaparsınız.
Biz yok edilmiş yoksulluk derdindeyiz. Kişisel olarak got kurtarma derdinde değil
Dediğiniz gerçek iş gibi konuşayım. Ben malımı oradakine satmazsam hiçkimseye satamam ve burada kaxandığım paradan da olurum. O da ürettiği makineleri tıbbi cihazları satamazsa o da kazanamaz. Ticaret de mi yapılmasın birileri zengin oluyor diye? Sen de medikal cihaz üret sen de zengin ol
Katma değerli ürün üreten zengin olur. Değersiz ürün üreten fakir kalır. Dünya böylr döner. Ekonomi böyle döner. Gerçeklerden kopmayın.
Daha az önce size Kanada da ekonomik kriz var dedim ... Görmezden geldiniz... Tıkandı ... Büyük şirketleri iflas etti ... Bu ekonomik sistem uzun vadede yüruyecek bir sistem değil ... Ha keza amerika ya bakın... Suan amerika da yoksulluk sınırı Türkiye ile ayni seviye de ... İsveç mülteci alımını durdurdu ... Danimarka ha keza ... Şişti artık ... Zamanla daha iyi anlayacaksınız
Krizler hep olur. İnsanlar hep çıkış yolunu bulurlar. Tarihte de krizler hep vardı. Ekonomi değerleri değişerek krizden çıkılır. Bu bir döngüdür. Hiç kriz olmayan bir ekonomi modeli OLAMAZ. Kanadanın krizli hali bile yüz yıl ayakta kalır bu arada.
Sınırlı kaynaklar dediniz ya yukarda ... Dünyanın en zengin kaynakları nerelerde bir bakın? Ve hangi kapitalist ülkeler oralara çökme peşinde buna da bakın ...
Tarihteki büyük göçler. Hep kriz dönemlerinde olur. Savaşlar keza.
Dünya nüfusunun 800 milyonu açlık sınırı altında yaşıyor ... Günde 20 bin çocuk açlıktan yaşamını yitiriyor ... Niye biliyor musunuz ? O refah içinde dediğiniz ülkeler rahat rahat yaşasın diye ... Bu rakamlar benim kafadan attığım rakamlar değil ... Resmi rakamlar ... Sorun bu ... Küresel bir yoksulluk var ve sistem küçücük bir azınlıgi doyuruyor
Normal. Hayat bu. Dünya bu. Elbette kaynaklar için yarışılacak. Bunda yanlış olan sizin gerçek dünyayı reddediyor olmanız. Dünyadaki açlığın nedenleri arasında gelir dengesizliği varsa oradaki insanların diktatörlüklerin baskısı altında ezilmesi daha öncelikli bir sebeptir. Özgürlğk olan yerde insanlar çıkış bulabilir. Özgürlüğe para gelir. Ama despotizm varsa para da olmaz, fırsat da.
Hayat bu öyle mi peki
Liberalizm özgürlükçülüktür. Kapitalizm de mülkiyet hakkıyla beraber yanında gelir. Derdiniz mülkiyet hakkıyla ise zaten tartışmamamız lazım.
Zaten bunu baştan beri söylüyoruz ... özel mülkiyet temel problem diye ... Liberalizm köşe dönmek isteyenler için iyi özgürlük alanı sunuyor geriye kalan ??? Buna cevabı yok ... Ki zaten dünya genelinde de buna cevap veremiyor ... Saydığıniz ülke sayısı bir elin parmaklarını geçmez ... Geriye kalan ortada ...
Birey olamamış, haklarının farkında olmayan toplumlar iktidarı despotlara bırakırlar. Bu toplumlar için zaten kapı kapanmış olur. Despotların kaynakları istedikleri gibi alıp satmalarının suçlusu da size göre müreffeh milletler mi oluyor?
Herkes köşe dönmek ister ama pek azı bunu başarabilir. Gelişmiş ülkelerde de bu böyledir çünkü insanların pek azı ortalamadan daha akıllıdır. Müreffeh ülkelerin sayısı çok daha fazla. 5 ülke mi var dünyada başarılı olmuş?
Halen aynı yerdeyiz... Biz küresel bakıyoruz meseleye siz ise ilerlemiş toplum şöyledir böyledir üzerinden. .. Sizin o övgü ile bahsettiğiniz ülkeler ilerlerken diğerleri de onlar yüzünden duruyor ... Çünkü az gelişmiş bütün ülkelerin kaynakları onların elinde ve ucuz is güçleri de onların elinde ... Boşuna konuşuyoruz ... Size kendinizi kurtarma mücadelenizde başarılar
Etik değerleri gelişkin toplumlar fakirler için genellikle daha fazla ilgilenirler. 5 milyonluk Danimarka kşmbilit kaç ülkeye yardım ediyor.
Köşe dönmek isteyen sizsiniz ... Biz değil.. Konuşacak başka birşey yok. Iyi gunler