Simdi bir cok müslüman söyle düsünecektir; "incil tahrif edildi ve kuran o yüzden geldi"
Ben de söyle soruyorum; Incil de tahrif edilen nedir? Ahlaksizlik mi serbest birakildi? Adam öldürmek mi yasal hale getirildi? Kumar gibi kötü aliskanliklar mi iyi olarak gösteriliyor? Iyilik yapmak mi yasaklandi?
Bir cok nokta daha sayabilirim ama kisiyi iyi bir insan haline getirmeye yarayan hangi sey yok ki bu acik kuran ile kapatildi?
İncillerde İsa Mesih için "Ve işte göklerden bir ses dedi. Sevgili oğlum budur. Ondan razıyım" denilirken bir yerde, "Baba'nın kucağında biricik oğul", başka bir yerde de, "Sen hay olan Allah'ın oğlu Mesih'sin" ifadeleri kullanılmaktadır. Hıristiyan inancında; İsa Mesih, insan şeklinde bir ilahtır. Allah İsa'da bedenleşmiştir. Ona tapmak; Allah'a tapmak demektedir. Zira o Baba ile aynı cevherdendir. İsa'da ilahlık ve insanlık tabiatının müşterek bulunduğuna inanılır.
Incil de rap geçiyor yani tanrınin insan hali ama kutsal kitaplar da hep bu kitap asla değişmez diyor böyle ibare varken hepsi kendinin son olduğunu varsayar. Açıkçası bir sonrakini kabul etmek hep zordur bir kişi çıkıp ben peygamberim dese psikiyatriye yollarız istediği şekil de gelsin
Bu yazdıklarin türkçe incil çevrelerinde mecaz olarak geçer Ömer Boynuuzun. Kuran kitabında yüz yıl ölü kalıp yüz yıl sonra dirilen eşek' oluyor da incilde ki ler niye olmasın incilde kiler daha mantığa uygun değilmi? Her iki kitaba iman edenlerin yaşam pratiklerine bakınız !!
İsa onlara şöyle dedi: “Eğer babanız Tanrı olsaydı, beni severdiniz. Çünkü ben Tanrı’nın yanından geldim ve buradayım. Kendiliğimden gelmedim, beni O gönderdi. 43 Acaba söylediklerimi neden anlamıyorsunuz? Çünkü sözlerime katlanamıyorsunuz. 44 Siz babanız İblis’tensiniz ve babanızın arzularını yerine getirmek istiyorsunuz. O kendi yolunda yürümeye başladığında katil oldu; hakikat yolunda kalmadı. Çünkü içinde hakikat yoktur. Yalan söylediği zaman, karakterine uygun davranır; çünkü hem yalancıdır, hem de yalanın babasıdır. Yuhanna 8
Yok yok hani 12 ay ordan oraya avlanmak için koşan abiler varmışya sonra toğum ekmeyi öğrenip 6 ay elleri boş kalıp aynı yerede saplanıp kalınca ne alt edeceklerini bilemeyip birde olmayan kuyu kazmışlar içinede olmayan bir taş atmışlar ya hani o abiler sen değil abi.
Tevratta eksik ne varki incil geldi ve siz incili tercih ettiniz Tamer Babacan Birde isa tanrının yanından geldim diyor tanrının adresini de veriyor mu Tanrı meryemin karnındamıymış ki tanrının yanından geldim diyor.
Not: tamer bu seni son uyarım adam gibi yazacaksan yaz tartışalım Bir daha zırva diye konuşmaya devam edersen agır konuşurum
Ömer Boynuuzun eger seni agir konusmaktan alikoyan Allah korkusu degil de ben isem senin takvan zaten bostur
Her neyse zirva deyince kiziyorsun madem bende sacmalik diyeyim o zaman
Bir sacmaliga daha imza atmissin; Tevratta ne eksik varmista incil gelmismisss(!)
Tevrat diye bir kitap yoktur, incil diye de bir kitap yoktur(!) Bunlar insanlarin ayrimi kolaylastirsin diye insanlarin taktigi isimlerdir. Tevrat Musa kanununa atfeder ibranice kutsal yazilarin tümüne degil.. Incil dediginiz ise bir kitap degildir, anlami "iyi haber"dir, yani Isa mesih ile baglantili iyi haber kastedilir.
Dolayisiyla biri yetmemis digeri gelmis gibi bir düsünce en hafif tabiriyle sacmaliktir. Cünkü iki ayri kitap degil tek bir kitaptir ve bir bütündür. Temasal bütünlügü vardir.
Kardeş muhalefet olsun diye yazıyorsun ama kendini komik duruma düsürüyorsun
İNCİL:
İncil, Hıristiyanlığın kutsal kitabı olan Kitab-ı Mukaddes'in, Yeni Ahit kısmının ilk dört bölümünün her birine verilen ad. Matta, Markos, Luka ve Yuhanna tarafından kaleme alınmış olan dört İncil, yazarlarının adıyla anılır. İncillerde, Hıristiyanlığa göre İsa'nın hayatı ve öğretileri anlatılır. Hıristiyanlıkça kabul edilen bu dört incile "kanonik İnciller" denir. Hıristiyanlığın kabul etmediği İnciller de mevcuttur, bunlara "apokrif İnciller" adı verilir. Yani şuan değişikliğe uğramamış İncil çok az veya hiç yok.
Türkçeye Arapçadan geçen kelimenin aslı Yunanca "Ευαγγέλιον" (Evangelion) şeklindedir ve 'iyi haber, müjde' anlamına gelir.
İncil'ler Celile'li bir marangoz, öğretmen ve şifa dağıtıcı olan İsa'nın hayatını özetle anlatırlar. İsa bir Yahudi olarak Roma İmparatorluğu'nda dünyaya geldi (M. Ö. 8-M. Ö. 2). Hıristiyan ve İslami kaynaklara göre bir mucize eseri olarak Bakire Meryem'den babasız dünyaya geldi. Yahudilerin yüzyıllardır beklediği Mesih olduğunu ileri süren İsa, dini öğretilerini yaydı ve geniş bir kitleyi peşinden sürükledi. Bazı Yahudi din adamlarının teşviki ve Roma'nın Yahudiye eyaletinin valisi Pontius Pilatus'un emri ile Kudüs'te çarmıha gerildi (M. S. 29-M. S.36). Bununla birlikte az sayıda tarihçi ve araştırmacı kutsal kitaplarda bahsi geçen ve tarihi dökümanlarda ismine rastlanılmayan İsa'nın mitolojik bir karakter olabileceğini düşünmektedir.
TEVRAT :
Tevrat Arapça :تور ibranice : תורה Tora (yada Humaş) Yahudiler'in kutsal kabul ettiği kitabın Türkçe ve Arapça'daki adı. Tevrat orijinal olarak ibranice yazılmıştir ve bu dildeki karşılığı Tora'dır. Beş kitaptan oluşur, bu yüzden de bazen Yunanca ismiyle Pentateuch (Penta-beş, teuch-tamamlanmış kitap, beş kitap anlamında) da denir. İbranice'de ise yine beş sayısının karşılığı Hameş'den türeme Humaş kelimesi kullanılır. Bu 5 kitabın Türkçe adları sırasıyla Tekvin (Yaratılış), Çıkış, Levililer, Sayılar ve Tesniye (Yasanın Tekrarı)'dir. Yabancı dillerde bu kitaplar Latince isimleriyle anılırlar, bunlar Genesis, Exodus, Leviticus, Numerii ve Deutronomy'dirler. Yahudiler genelde her kitabin ilk cümlesinden bir kelimeyi kitap ismi olarak kullanırlar ki, bunlar da Bereşit (Başlangıçta), Şemot (İsimler) , Vayikra (Ve çağırdı), Bamidbar (Çölde) ve Devarim (Sözler)'dir. Tevrat, Yahudilerlerin dini kurallarının kökeni ve temelidir. Tevrat bazen Türkçe'de Hristiyanlarca Eski anlaşma diye bilinen 24 kitabın tümünü (Eski Antlaşma, İbranice Tanah) belirtmek için de kullanılır. Hıristiyanlık, Tevrat ve Tanah'ın diğer kitaplarını kutsal kabul eder ama Tanrı'nın yeni bir ahid kurduğunu kabul ettiğinden içerdiği uygulamaya dayalı kuralları geçersiz ilan etmiştir. İslam dini de Tevrat'ı kutsal kabul eder ama şu anki şeklinin Musa paygambere tebliğ edilmiş versiyonunun değiştirilmiş hali olduğu görüşündedir. Tevrat'ın son şeklini ne zaman aldığı kesin bilinmemektedir. Yahudi geleneğinde Tanrı tarafından Musa peygambere şahsen yazdırıldığına inanılmaktadır. Kur-an' da bu görüşü destekler ve ALLAh tarafından Hz. Musaya'ya indirilmiş bir kitap olarak kabul eder. Ancak modern bilimsel araştırmalar Tevrat'ı farklı gelenek ve hikayeleri içinde toplayan ve birkaç edisyondan geçmiş çok katmanlı ve kompleks bir eser olarak görürler. Bugüne ulaşmış eksiksiz haldeki Tevrat'larM. S. 10 yy'dan kalma olmasına rağmen, Kumran çölü civarında tarihiM. Ö. 1 yy'a kadar uzanan Tevrat parçaları bulunmuştur. Muhtemelen küçük değişiklikler hariç son haliniM. Ö. 6. yy ileM. Ö. 3. yy arası bir tarihte almıştır.
tamer egoist bir adamsın Seninle birşey tartışılmaz Sen kurandan bir ayeti elestirdigin zaman kopyala yapıştırmı yapıyorsun yoksa ezbere mi yazıyorsun Senin amacın tartışmak degil nefsini tatmin etmek İkide bir insanları cahillikle suçlayanlar cahillerin önde gidenidir
Argüman çokda kardeş sen daha karşındakiyle nasıl tartışılacagı olgunlugunda degilsin Sen bence biraz edepli ol ondan sonra sabahlara kadar tartışalım Seviyenin düştügü yerde tartışmak abestir
Ömer Boynuuzun isim ciktigi icin cevap vermekte biraz geciktim.
Bak arkadasim hayatim da edepsizlik yapmadim, yapmam da. Zannedersem sen kuran ile ilgili bir cok seyin anlamini bilmedigin gibi edepsiz kelimesinin de tam karsiligini bilmiyorsun o yüzden bu seferlik bilgisizligine ve toyluguna veriyor ve hos görüyorum.
Ayrica sana tavsiyem sudur; zirvalik veya sacmalik gibi önemsiz seyleri mesele haline getirecegine bence dikkatini kuran ile ile ilgili ciddi iddialari cevaplamaya vermelisin... Saygilarimla.
Tamer Babacan her konuşmanda kibir akıyor Isanın mütevaziliginden eser görmüyorum sizde! Konusmalarının arasına karsındakini bilgisizlik ve cehaletle suçlamak gibi acizlerin argümanlarına sarılıyorsun Kuranı bilmediğimi iddia ederek iftira atıyorsun Ben senin gibi egoist ve iftiracı birini görmedim Bana laf yetiştirmeyi bırak Adam gibi karşındakinin fikrine düşüncesine saygı duyacaksın Kimseyi küçümsemeyeceksin O zaman dogruyu yanlışı tartışacagız Beni kötü konuşturmaya mecbur edip günaha sokma Bak ben size hiçbir zaman sizin yazdıklarınızdan dolayı belaltı vurmadım edebimi kaybetmedim Ama siz sürekli karşınızdakini itibarsızlaştırma gayretindesiniz Kendinize bir çekidüzen verin Laf sokuşturup sonrada SAYGILARIMLA yazıp cümleyi tamamlamakda yeni adet mi oldu Saygılarımla
ömer kardes, yaptigimiz tartismalarda sorular karsisinda kaldigin acziyetin sen de kavramlari birbirine karistirmana sebebiyet verecek kadar büyük bir travma yarattigini bilmiyordum, durum gercekten vahim.
Enfal-65. Ey Peygamber! Mü’minleri savaşa teşvik et. Sizden yirmi sabırlı kişi olsa, iki yüz kişiye üstün gelir. Sizden yüz kişi de kâfirlerden bin kişiye üstün gelir; çünkü onlar anlayıştan yoksun bir güruhtur.
Bu ayeti okuduğunuzda geçerli olduğunu düşünmeyin. Çünkü değişmiştir. Bu ayeti hükümsüz kılan ayet:
Enfal-66. Şimdi ise Allah sizde bir zaaf bulunduğunu bildiği için, yükünüzü hafifletti. Bu durumda, sizden sabreden yüz kişi olursa, iki yüz kişiye üstün gelir. Sizden bin kişi de Allah’ın izniyle iki bin kişiyi mağlûp eder. Çünkü Allah sabredenlerle beraberdir.
Enfal-65 ayeti, Uhud Savaşından önce yazılmış olup, savaşta bozguna uğranılması üzerine, yerine Enfal-66 ayeti gönderilmiştir. Değiştirilme nedeni olarak da müslümanların zaafı gösterilmiştir. Çünkü Uhud Savaşında müslüman okçular Kureyşli kadınların hilesine kanmış, savaşmayı bırakarak eteklerini kaldırıp tepeye doğru kaçışan kadınları ganimet olarak kapma hevesine kapılmışlardı. Bu hile ile Kureyşliler savaşı kendi lehlerine çevirmiş ve kazanmışlardı.
Bu ayetlerde Allah, geleceği bilmeyen, insanlardaki zaafı göremeyen bir tanrı konumuna düşürülmüştür.
Kurana göre söylediğini yapamayan güçsüz bir Allah konumuna düşmüştür. Bunu yazan bir kitabın Allaha ait olduğunu düşünebilirmiyiz?
Yarattıklarının birbirini öldürmesinden nasıl bir keyf almaktadırki Allah sürekli savaş ve öldürme istemektedir.
Böyle bir Allah olabilirmi? Yada Allah böyle savaş kitabı göndermiş olabilirmi?
Kutsal kitaplar insan yazması daha çok politik güç elde etmek için insanların bilinmeyene karşı olan zaaflarından faydalanıp korkularına korku katarak teratorilerini genişleterek gücü dogmaların eşliğinde cahil halktan kazanmak olan gerçek amaçlarını ganimetlerle pekiştirmenin niyeti daha çok ön planda olmuştur birbirini takip eden dinler hikayesi.
Kuranda da bahsedilen 3 kitap ( incil tevrat ve zebur) bulunduklari donemlerdeki peygamberlere indirilmis olup o donemin insanlarina kendi yolunu anlatmistir. Kuran ise muhammed ve sonraki insanlar icin indirilmistir. Yani aradaki fark budur! Icerik olarak neyin degistigini anlamak icin bu kitaplarin tevsirini cok iyi yapmak gerekir. Bu gruptaki bazi arkadaslar gibi okudugu şeyi anlamadan yargilamamak lazim. Tamer Babacan kardesim. Bana incili dogru cevrilmis haliyle atabilecegin bir link vs varmi? Okumak isterim(merakimdan)
Sayin sami ; "Tevrat, zebur ve incil" tanimlamasi ile ilgili noktayi yukarida acikladim lütfedip okursaniz sevinirim.
"Dogru ceviri" derken kullandiginiz ironik dili anliyorum.
Peki ben size simdi herhangi bir ceviriyi atsam bunun gercekten dogru bir sekilde cevirildigini nasil anliyacaksiniz? Sizce de böyle bir yargi yapabilmek icin orinijal dil konusunda uzman olmak gerekmiyor mu?
Eger kriteriniz "kurana bakarak dogru cevrilmemis yerleri anlarim" ise müsaade edin de ben iki dakika basimi taslara vurup geleyim.
Konuyu neden bu kadar uzatiyosun onuda anlamadim. yukarida yazilanlari okudum. Tek tarafli oldugu icin bu linki istedim.. Dogru ceviri ironik falan degil. Yani biseyi ifade ederken cimbizla kelimeleri secmem lazimsa baya işimiz var demektir ama burdan "bu kitaplarin orjinali ibranice suraynice vsvs.. Bunu ceviren vatandaslar da bu dilin uzmanlari.. He işte oyle bi uzmanin cevirdigi varsa diye dedim ama maşallah bunuda uzatmis olduk
Koskoca kainatı yaratan bir yaradan birsürü peygamber yolluyor ve birsürüde kitap ama zerredeki her titreşimin frekanslarını bir ahenk olacak şekilde yaratırken gönderdiği peygamberler bir öncekini tukaka yapacak ve her yolladığı kitap binlerce yıl bir muamma olacak
Eğer dileseydik, herkese hidayetini verirdik. Fakat benim, “And olsun, cehennemi hem cinlerden hem de insanlardan dolduracağım” sözüm gerçekleşecektir.] (Secde 13).
Bu soruyu ben sordum ve tekrar soruyorum; Iyi bir insan olmak adina kutsal kitapta olmayan nedir ki kurana ihtiyac duyulmustur?
Bende sizden mi etkilendim dersiniz tamer bey ?
Bilmiyorum ama ben bu sabah bir arkadasa bu soruyu sordum
Demekki o arkadaşa sordugunuzu Bende duymuşum ben duyarım bazen vahy falan gelir yani
Orasini bilemiyorum Sabri Ttlı bey, tesadüfen baska bir arkadasta ayni noktaya deginmis olabilir, benden duydunuz demiyorum
Ey valah !!
Güncelleme geldi. Şimdide gerekiyor müslümanlar sürünüyor tüm dunyada
Simdi bir cok müslüman söyle düsünecektir; "incil tahrif edildi ve kuran o yüzden geldi"
Ben de söyle soruyorum; Incil de tahrif edilen nedir?
Ahlaksizlik mi serbest birakildi?
Adam öldürmek mi yasal hale getirildi?
Kumar gibi kötü aliskanliklar mi iyi olarak gösteriliyor?
Iyilik yapmak mi yasaklandi?
Bir cok nokta daha sayabilirim ama kisiyi iyi bir insan haline getirmeye yarayan hangi sey yok ki bu acik kuran ile kapatildi?
Bir malın farklı modelleri olmazmı yani ?!
Isanın incildeki durumu nedir?
Soru'nu açabilirmisin Ömer Boynuuzun?
İncillerde İsa Mesih için "Ve işte göklerden bir ses dedi. Sevgili oğlum budur. Ondan razıyım" denilirken bir yerde, "Baba'nın kucağında biricik oğul", başka bir yerde de, "Sen hay olan Allah'ın oğlu Mesih'sin" ifadeleri kullanılmaktadır. Hıristiyan inancında; İsa Mesih, insan şeklinde bir ilahtır. Allah İsa'da bedenleşmiştir. Ona tapmak; Allah'a tapmak demektedir. Zira o Baba ile aynı cevherdendir. İsa'da ilahlık ve insanlık tabiatının müşterek bulunduğuna inanılır.
Tanrının cocugu olurmu? Yada niye bir çocugu var
Incil de rap geçiyor yani tanrınin insan hali ama kutsal kitaplar da hep bu kitap asla değişmez diyor böyle ibare varken hepsi kendinin son olduğunu varsayar. Açıkçası bir sonrakini kabul etmek hep zordur bir kişi çıkıp ben peygamberim dese psikiyatriye yollarız istediği şekil de gelsin
http://gazeteyolculuk.net/corumda-peygamber-olduklarini-iddia-eden-iki-kisi-gozaltina-alindi
her peygamberin başına ilk zamanlar böyle şeyler gelmiştir.. Ben şahsen hayıflanmadım..
Bu yazdıklarin türkçe incil çevrelerinde mecaz olarak geçer Ömer Boynuuzun.
Kuran kitabında yüz yıl ölü kalıp yüz yıl sonra dirilen eşek' oluyor da incilde ki ler niye olmasın incilde kiler daha mantığa uygun değilmi?
Her iki kitaba iman edenlerin yaşam pratiklerine bakınız !!
Mustafa Böke incilde ki "rab " kelimesi öğretmen anlamında dır.
Sabri Ttlı biliyorum üstad ama kuranda aynı versiyon dan almış yani amacı tanrı diyer kullanılan ismi açıkçası tanrı bir çok ismi var eskinin devamı
Değişen şeyi bilseydik böyle olmazdı zaten
Ömer Boynuuzun
"Tanrının cocugu olurmu? Yada niye bir çocugu var"
Iste yüzeysel ve sığ düsünmeye en güzel örneklerden birisin ve sonra zirvaliyorsun dedigimde bana kiziyorsun.
Hic incil okudun mu? Büyük ihtimalle hayir okumadin, yoksa böyle bir soru sormaz ve ogulluk meselesinin tamamen mecazi oldugunu anlardin?
Aslinda Kutsal Kitabin kullandigi mecazi dili anlamaya tek bir ayet yeterli;
İsa onlara şöyle dedi: “Eğer babanız Tanrı olsaydı, beni severdiniz. Çünkü ben Tanrı’nın yanından geldim ve buradayım. Kendiliğimden gelmedim, beni O gönderdi. 43 Acaba söylediklerimi neden anlamıyorsunuz? Çünkü sözlerime katlanamıyorsunuz. 44 Siz babanız İblis’tensiniz ve babanızın arzularını yerine getirmek istiyorsunuz. O kendi yolunda yürümeye başladığında katil oldu; hakikat yolunda kalmadı. Çünkü içinde hakikat yoktur. Yalan söylediği zaman, karakterine uygun davranır; çünkü hem yalancıdır, hem de yalanın babasıdır.
Yuhanna 8
"Siz babanız İblis’tensiniz ve babanızın arzularını yerine getirmek istiyorsunuz"
"çünkü hem yalancıdır, hem de yalanın babasıdır. "
Iste bu ayetlerde ki mecazi anladigin zaman Isa Mesih'in Tanri Oglu olma meselesini anlarsin ama biraz derin düsünmeye gayret edeceksin
Diger taraftan diyorsun ki" "Incilde su olur mu, bu olur mu?"
Bu mu yani?
Sana göre olmamasi gerekenler var diye kuran yazilmis öyle mi?
Bana göre de kuranda olmamasi gereken ve bana "Böyle Tanri sözü olur mu" dedirten bir cok sey var ne olacak simdi, yeni bir kitap mi gelsin?
Musa peygamberin kardesi Harun Isa'nin dayisi olabiliyorsa incilde senin "olamaz" dedigin seyler niye olmasin?
Müslüman arkadaslarin daha akillica ve mantikli argümanlar üretmeleri dilegi ile..
Islam tevratla incillerin Synthesi. Kökleri ayni sümer ve orta dogu dinleri
Delinin biri bir taş atmış....
O deli ben oluyorum !!
Yok yok hani 12 ay ordan oraya avlanmak için koşan abiler varmışya sonra toğum ekmeyi öğrenip 6 ay elleri boş kalıp aynı yerede saplanıp kalınca ne alt edeceklerini bilemeyip birde olmayan kuyu kazmışlar içinede olmayan bir taş atmışlar ya hani o abiler sen değil abi.
Tevratta eksik ne varki incil geldi ve siz incili tercih ettiniz Tamer Babacan
Birde isa tanrının yanından geldim diyor tanrının adresini de veriyor mu
Tanrı meryemin karnındamıymış ki tanrının yanından geldim diyor.
Not: tamer bu seni son uyarım adam gibi yazacaksan yaz tartışalım
Bir daha zırva diye konuşmaya devam edersen agır konuşurum
Ömer Boynuuzun eger seni agir konusmaktan alikoyan Allah korkusu degil de ben isem senin takvan zaten bostur
Her neyse zirva deyince kiziyorsun madem bende sacmalik diyeyim o zaman
Bir sacmaliga daha imza atmissin; Tevratta ne eksik varmista incil gelmismisss(!)
Tevrat diye bir kitap yoktur, incil diye de bir kitap yoktur(!)
Bunlar insanlarin ayrimi kolaylastirsin diye insanlarin taktigi isimlerdir.
Tevrat Musa kanununa atfeder ibranice kutsal yazilarin tümüne degil..
Incil dediginiz ise bir kitap degildir, anlami "iyi haber"dir, yani Isa mesih ile baglantili iyi haber kastedilir.
Dolayisiyla biri yetmemis digeri gelmis gibi bir düsünce en hafif tabiriyle sacmaliktir.
Cünkü iki ayri kitap degil tek bir kitaptir ve bir bütündür. Temasal bütünlügü vardir.
Hele ki kuranin bahsettigi gibi zebur adinda ayri bir kitap hic yoktur.
Zebur dediginiz sey kutsal kitabin bir parcasi olan mezmurlardir.
Ayrica kuranin söyledigi gibi sadece Davut peygambere verilmemistir.
Mezmurlari Musa peygamberde icinde olmak üzere baska kisilerde kaleme almistir.
Yani anliyacagin kuran harunun kizkardesi meryem olayinda oldugu gibi bu konuda da baltayi tasa vurmustur hic kusura bakma.
Kardeş muhalefet olsun diye yazıyorsun ama kendini komik duruma düsürüyorsun
İNCİL:
İncil, Hıristiyanlığın kutsal kitabı olan Kitab-ı Mukaddes'in, Yeni Ahit kısmının ilk dört bölümünün her birine verilen ad. Matta, Markos, Luka ve Yuhanna tarafından kaleme alınmış olan dört İncil, yazarlarının adıyla anılır. İncillerde, Hıristiyanlığa göre İsa'nın hayatı ve öğretileri anlatılır.
Hıristiyanlıkça kabul edilen bu dört incile "kanonik İnciller" denir. Hıristiyanlığın kabul etmediği İnciller de mevcuttur, bunlara "apokrif İnciller" adı verilir. Yani şuan değişikliğe uğramamış İncil çok az veya hiç yok.
Türkçeye Arapçadan geçen kelimenin aslı Yunanca "Ευαγγέλιον" (Evangelion) şeklindedir ve 'iyi haber, müjde' anlamına gelir.
İncil'ler Celile'li bir marangoz, öğretmen ve şifa dağıtıcı olan İsa'nın hayatını özetle anlatırlar. İsa bir Yahudi olarak Roma İmparatorluğu'nda dünyaya geldi (M. Ö. 8-M. Ö. 2). Hıristiyan ve İslami kaynaklara göre bir mucize eseri olarak Bakire Meryem'den babasız dünyaya geldi.
Yahudilerin yüzyıllardır beklediği Mesih olduğunu ileri süren İsa, dini öğretilerini yaydı ve geniş bir kitleyi peşinden sürükledi. Bazı Yahudi din adamlarının teşviki ve Roma'nın Yahudiye eyaletinin valisi Pontius Pilatus'un emri ile Kudüs'te çarmıha gerildi (M. S. 29-M. S.36). Bununla birlikte az sayıda tarihçi ve araştırmacı kutsal kitaplarda bahsi geçen ve tarihi dökümanlarda ismine rastlanılmayan İsa'nın mitolojik bir karakter olabileceğini düşünmektedir.
TEVRAT :
Tevrat Arapça :تور ibranice : תורה Tora (yada Humaş) Yahudiler'in kutsal kabul ettiği kitabın Türkçe ve Arapça'daki adı. Tevrat orijinal olarak ibranice yazılmıştir ve bu dildeki karşılığı Tora'dır. Beş kitaptan oluşur, bu yüzden de bazen Yunanca ismiyle Pentateuch (Penta-beş, teuch-tamamlanmış kitap, beş kitap anlamında) da denir. İbranice'de ise yine beş sayısının karşılığı Hameş'den türeme Humaş kelimesi kullanılır. Bu 5 kitabın Türkçe adları sırasıyla Tekvin (Yaratılış), Çıkış, Levililer, Sayılar ve Tesniye (Yasanın Tekrarı)'dir. Yabancı dillerde bu kitaplar Latince isimleriyle anılırlar, bunlar Genesis, Exodus, Leviticus, Numerii ve Deutronomy'dirler. Yahudiler genelde her kitabin ilk cümlesinden bir kelimeyi kitap ismi olarak kullanırlar ki, bunlar da Bereşit (Başlangıçta), Şemot (İsimler) , Vayikra (Ve çağırdı), Bamidbar (Çölde) ve Devarim (Sözler)'dir. Tevrat, Yahudilerlerin dini kurallarının kökeni ve temelidir. Tevrat bazen Türkçe'de Hristiyanlarca Eski anlaşma diye bilinen 24 kitabın tümünü (Eski Antlaşma, İbranice Tanah) belirtmek için de kullanılır. Hıristiyanlık, Tevrat ve Tanah'ın diğer kitaplarını kutsal kabul eder ama Tanrı'nın yeni bir ahid kurduğunu kabul ettiğinden içerdiği uygulamaya dayalı kuralları geçersiz ilan etmiştir. İslam dini de Tevrat'ı kutsal kabul eder ama şu anki şeklinin Musa paygambere tebliğ edilmiş versiyonunun değiştirilmiş hali olduğu görüşündedir. Tevrat'ın son şeklini ne zaman aldığı kesin bilinmemektedir. Yahudi geleneğinde Tanrı tarafından Musa peygambere şahsen yazdırıldığına inanılmaktadır. Kur-an' da bu görüşü destekler ve ALLAh tarafından Hz. Musaya'ya indirilmiş bir kitap olarak kabul eder. Ancak modern bilimsel araştırmalar Tevrat'ı farklı gelenek ve hikayeleri içinde toplayan ve birkaç edisyondan geçmiş çok katmanlı ve kompleks bir eser olarak görürler. Bugüne ulaşmış eksiksiz haldeki Tevrat'larM. S. 10 yy'dan kalma olmasına rağmen, Kumran çölü civarında tarihiM. Ö. 1 yy'a kadar uzanan Tevrat parçaları bulunmuştur. Muhtemelen küçük değişiklikler hariç son haliniM. Ö. 6. yy ileM. Ö. 3. yy arası bir tarihte almıştır.
Kendini rezil duruma düsüren sensin benim yazdiklarimla senin kopyaladigin seyleri bir karsilastir istersen
Sen daha kopyaladigin seylerin icerigine vakf degilken nasil seni ciddiye alip tartisayim ben?
tamer egoist bir adamsın
Seninle birşey tartışılmaz
Sen kurandan bir ayeti elestirdigin zaman kopyala yapıştırmı yapıyorsun yoksa ezbere mi yazıyorsun
Senin amacın tartışmak degil nefsini tatmin etmek
İkide bir insanları cahillikle suçlayanlar cahillerin önde gidenidir
ömer argümanlarin tükenince hep ayni yola basvuruyorsun biraz taktik degistir
Argüman çokda kardeş sen daha karşındakiyle nasıl tartışılacagı olgunlugunda degilsin
Sen bence biraz edepli ol ondan sonra sabahlara kadar tartışalım
Seviyenin düştügü yerde tartışmak abestir
Ömer Boynuuzun isim ciktigi icin cevap vermekte biraz geciktim.
Bak arkadasim hayatim da edepsizlik yapmadim, yapmam da.
Zannedersem sen kuran ile ilgili bir cok seyin anlamini bilmedigin gibi edepsiz kelimesinin de tam karsiligini bilmiyorsun o yüzden bu seferlik bilgisizligine ve toyluguna veriyor ve hos görüyorum.
Ayrica sana tavsiyem sudur; zirvalik veya sacmalik gibi önemsiz seyleri mesele haline getirecegine bence dikkatini kuran ile ile ilgili ciddi iddialari cevaplamaya vermelisin... Saygilarimla.
Tamer Babacan her konuşmanda kibir akıyor
Isanın mütevaziliginden eser görmüyorum sizde!
Konusmalarının arasına karsındakini bilgisizlik ve cehaletle suçlamak gibi acizlerin argümanlarına sarılıyorsun
Kuranı bilmediğimi iddia ederek iftira atıyorsun
Ben senin gibi egoist ve iftiracı birini görmedim
Bana laf yetiştirmeyi bırak
Adam gibi karşındakinin fikrine düşüncesine saygı duyacaksın
Kimseyi küçümsemeyeceksin
O zaman dogruyu yanlışı tartışacagız
Beni kötü konuşturmaya mecbur edip günaha sokma
Bak ben size hiçbir zaman sizin yazdıklarınızdan dolayı belaltı vurmadım edebimi kaybetmedim
Ama siz sürekli karşınızdakini itibarsızlaştırma gayretindesiniz
Kendinize bir çekidüzen verin
Laf sokuşturup sonrada SAYGILARIMLA yazıp cümleyi tamamlamakda yeni adet mi oldu
Saygılarımla
ömer kardes, yaptigimiz tartismalarda sorular karsisinda kaldigin acziyetin sen de kavramlari birbirine karistirmana sebebiyet verecek kadar büyük bir travma yarattigini bilmiyordum, durum gercekten vahim.
tamer bey bence yeter artık İşi bu kadar şahsileştirme Boş şahsi tartışmaları uzatmayalım istersen
Tesekkür ederim, ayni fikirdeyim.
Enfal-65. Ey Peygamber! Mü’minleri savaşa teşvik et. Sizden yirmi sabırlı kişi olsa, iki yüz kişiye üstün gelir. Sizden yüz kişi de kâfirlerden bin kişiye üstün gelir; çünkü onlar anlayıştan yoksun bir güruhtur.
Bu ayeti okuduğunuzda geçerli olduğunu düşünmeyin. Çünkü değişmiştir. Bu ayeti hükümsüz kılan ayet:
Enfal-66. Şimdi ise Allah sizde bir zaaf bulunduğunu bildiği için, yükünüzü hafifletti. Bu durumda, sizden sabreden yüz kişi olursa, iki yüz kişiye üstün gelir. Sizden bin kişi de Allah’ın izniyle iki bin kişiyi mağlûp eder. Çünkü Allah sabredenlerle beraberdir.
Enfal-65 ayeti, Uhud Savaşından önce yazılmış olup, savaşta bozguna uğranılması üzerine, yerine Enfal-66 ayeti gönderilmiştir. Değiştirilme nedeni olarak da müslümanların zaafı gösterilmiştir. Çünkü Uhud Savaşında müslüman okçular Kureyşli kadınların hilesine kanmış, savaşmayı bırakarak eteklerini kaldırıp tepeye doğru kaçışan kadınları ganimet olarak kapma hevesine kapılmışlardı. Bu hile ile Kureyşliler savaşı kendi lehlerine çevirmiş ve kazanmışlardı.
Bu ayetlerde Allah, geleceği bilmeyen, insanlardaki zaafı göremeyen bir tanrı konumuna düşürülmüştür.
Kurana göre söylediğini yapamayan güçsüz bir Allah konumuna düşmüştür. Bunu yazan bir kitabın Allaha ait olduğunu düşünebilirmiyiz?
Yarattıklarının birbirini öldürmesinden nasıl bir keyf almaktadırki Allah sürekli savaş ve öldürme istemektedir.
Böyle bir Allah olabilirmi? Yada Allah böyle savaş kitabı göndermiş olabilirmi?
Kutsal kitaplar insan yazması daha çok politik güç elde etmek için insanların bilinmeyene karşı olan zaaflarından faydalanıp korkularına korku katarak teratorilerini genişleterek gücü dogmaların eşliğinde cahil halktan kazanmak olan gerçek amaçlarını ganimetlerle pekiştirmenin niyeti daha çok ön planda olmuştur birbirini takip eden dinler hikayesi.
I think you're thinking so wrong
Kuranda da bahsedilen 3 kitap ( incil tevrat ve zebur) bulunduklari donemlerdeki peygamberlere indirilmis olup o donemin insanlarina kendi yolunu anlatmistir. Kuran ise muhammed ve sonraki insanlar icin indirilmistir. Yani aradaki fark budur! Icerik olarak neyin degistigini anlamak icin bu kitaplarin tevsirini cok iyi yapmak gerekir. Bu gruptaki bazi arkadaslar gibi okudugu şeyi anlamadan yargilamamak lazim. Tamer Babacan kardesim. Bana incili dogru cevrilmis haliyle atabilecegin bir link vs varmi? Okumak isterim(merakimdan)
Sayin sami ; "Tevrat, zebur ve incil" tanimlamasi ile ilgili noktayi yukarida acikladim lütfedip okursaniz sevinirim.
"Dogru ceviri" derken kullandiginiz ironik dili anliyorum.
Peki ben size simdi herhangi bir ceviriyi atsam bunun gercekten dogru bir sekilde cevirildigini nasil anliyacaksiniz?
Sizce de böyle bir yargi yapabilmek icin orinijal dil konusunda uzman olmak gerekmiyor mu?
Eger kriteriniz "kurana bakarak dogru cevrilmemis yerleri anlarim" ise müsaade edin de ben iki dakika basimi taslara vurup geleyim.
Konuyu neden bu kadar uzatiyosun onuda anlamadim. yukarida yazilanlari okudum. Tek tarafli oldugu icin bu linki istedim.. Dogru ceviri ironik falan degil. Yani biseyi ifade ederken cimbizla kelimeleri secmem lazimsa baya işimiz var demektir ama burdan "bu kitaplarin orjinali ibranice suraynice vsvs.. Bunu ceviren vatandaslar da bu dilin uzmanlari.. He işte oyle bi uzmanin cevirdigi varsa diye dedim ama maşallah bunuda uzatmis olduk
Fakat ben size yine de bir link atayim
https://www.jw.org/tr/yayinlar/kutsal-kitap/bi12/kitaplar/
Tesekkur ederimm
Rica ederim
Koskoca kainatı yaratan bir yaradan birsürü peygamber yolluyor ve birsürüde kitap ama zerredeki her titreşimin frekanslarını bir ahenk olacak şekilde yaratırken gönderdiği peygamberler bir öncekini tukaka yapacak ve her yolladığı kitap binlerce yıl bir muamma olacak
Irade bu yuzden var işte
Varmıki aceba gerçekten?
Eğer dileseydik, herkese hidayetini verirdik. Fakat benim, “And olsun, cehennemi hem cinlerden hem de insanlardan dolduracağım” sözüm gerçekleşecektir.] (Secde 13).
Varmiki gercekten ne demek ya senin iraden yokmu ?? Bak ayette ne guzel demis isteseydik hidayet verirdik diye.. Sende varmidir acaba dedin ya