Arkadaşlar 24 yaşındayım lisede felsefe hocamdan dolayı Kur'an ı sorgulamaya başladım birçok kez okudum kafama takılan kısımları araştırdım hatta birçok hoca ilede münakaşa yaptım lakin bir çelişki göremedim sizin bahsettiğiniz çelişki tam olarak hangi kısımlar
(Lütfen bana attigiz ayetlerin bir kısmını alıp atmayın Şu zamana kadar emin olduğum birşey varsa oda ayetlerin Diğer bir ayetle bağlı olduğu şimdiden teşekkürler)
Yusuf Hesenli
Y
Çok mantıklı soru evet ayet kırpmadan tamamıyla verilsin Kur'an öyle bir kitapki dünyadaki bütün yazarlar, düşünürler, filozoflar edebiyatçılar bilimciler hala yüzde yüz anlayamadık ( olumlu yönden ) yıllar geçtikçe daha çok anlamlaşlıyor derler
böyle bir şey yok malesef böyle dersen kuran acık olduğu söyler öyle şifre mifre aramaya gerek yok bakkal ahmet abi ne okursa profesör ergi de aynısı anlamalı
Ben öyle bakmıyorum mesela normal bir kitap alıyorum okuduktan sonra aynı kitabı bir daha okuduğum da bana daha çok şey katıyor yani yol gösterici bir kitabın basit olması onu sıradan gösterirdi .
zaten sıradan olması gerekiyor kuranda yazan bir şey yani anlaşılır tabi arapçanın pek gelişmiş bir dil olmaması en azından anlam bakımından zor gibi gösteriyor
Şifre yok ki apaçık der. Şifreleyen cımbızlayandır. Evet yüzlerce filozof düşünür Kur'an hakkında bu görüşe sahip. Örnenğin ; goethe Alman filozof düşünür: Kur'ân Arapça'nın en mükemmel ve pek sağlam bir eseridir. Bir insan kalemi, bu mucizevî eseri vücuda getiremez. Kur'ân, zatıyla daimî bir mucizedir; hem öyle bir mucize ki, ölüleri diriltmekten daha yüksektir. Bu mukaddes kitabın ta kendisi, kaynağının semavî olduğunu ispata kâfidir. Arabistan'ın çıplak ve kısır çöllerini aydınlatan, şair ve hatiplere meydan okuyan Kur'ân, bir âyetine bir benzer istemiş; hiçbir kimse bu meydan okumaya karşı gelememişti.
Prof. GeraldC. Goeringer ( Georgetown Üniversitesi tıbbi embriyoloji doçenti) Bazı Kur’ân ayetleri hücre karışımından organların yaratılışına kadar insan gelişiminin son derece kapsamlı tanımını yapar. Aşamaları, terminolojisi ve açıklaması ile insan gelişiminin böylesine açık ve eksiksiz kaydı daha önce var olmamıştı. Hepsinde olmasa bile çoğu durumda bu açıklama, geleneksel bilim literatüründe kayıtlı olan insan embriyosu ve insan cenini gelişiminin pek çok aşamasını yüzyıllar öncesinden bildirmektedir.... Sabaha kadar yazsam bitmez bir kaç örnek yeter sende bakabilirsin yani
İncil tevrat dönüldü mü?
https://islamingercekleri.wordpress.com/2013/05/25/1-kuranda-ki-celiskilerin-kaynagi/
İncelemeni tavsiye ediyorum. Takıldığın bir nokta olursa yorum bırakırsan beraber tartışabiliriz.
Genel bir görüş dışında kırpıldığını düşündüğün noktalardan bir veya bir kaç örnek verebilir misin onun üzerine kırpılıp kırpılmadığını tartışabiliriz.
İsra 46 suresi mesela orada kur'an ı insanların anlamamalari sağladık dediği kısımı orada bahsettiği ile burada anlattığı çok farklı kirpmis bildiğin
Ayrıca Kur'an arapcanin en doğru halidir Arap ülkelerinde çoğu kelimelerin anlamı bölgeden bölgeye değişebiliyor yani Kur'an in cevriminde bölgeden bölgeye çeviri hatası olması normaldir ilim irfan sahiplerinin bunu dile getirmesi normal
İsra 46. ayette ne demek istendiğini kendi yorumun dahilinde açıklayabilir misin? Kırpılan ya da çarpıtılan noktayı hâlâ öğrenmek istiyorum.
İsra Suresi israilogullari ile ilgili onlar asla Allaha inanmadilar inanmicaklarda siz okurken kibirlenecekler ofkelenecekler o yüzden biz onların duyup anlamasina izin vermicez diyor orada islamiyetin İlk yılları kur'an ı herkesin anlamasını istemiyoruz demiyor
Din kitaplarının gerçekten evrensel olduğunu nasıl düşünüyorsunuz aklım almıyor. Hz Muhammed'in evinde fazla kalmayın yemeği yiyip çıkın, diyen ayet var kardeşim ya yapma lütfen bu ayetin şimdi ki zamanla nasıl bir ilişkisi olabilir. Hz muhammed öldükten sonra eşlerinin evlenmelerini yasakladı. Tüm insanların değil sadece kendi eşlerinin evlenmelerini yasakladı. Bunun bizimle ne alakası var?
Hz. Muhammed uyurken bile onu izlemek isteyen insanlar varmis. Sonuçta onunda dinlenmesi gerekiyor ayrıca eşlerini yetiştirmek için zamana ihtiyacı vardı insanlar terketmedigi sürece bunu nasıl yapabilirdi. Hz Muhammed eşlerine Kur'an ı anlattı onlardanda Kur'an ı Diğer kadınlara anlatması istedi bu yüzden eslerimden uzak durun onlar kadınlara dini anlatacak demiş olabilir. Bu gayette mantıklı evli bir kadın karilik görevini yaparken aynı anda kadınlara islama anlatması kolay olmazdı. Unutmayalım ki Hz Muhammed eşlerini din konusunda egitmistir.
Arkadaşım o zaman göre gerekli bir uyarı olabilir, şu an hükümsüz olduğunu anlamak çok da zor değil. Kur-an tüm zamanlara hitabeden bir kitap, şimdiki zaman uygun olanlara bakacaksınız
Kadınları dovunuz diyip cennet anaların ayakları altındadır hadisi gibi...
Kadınların diri diri yakildigi gömüldüğü değer görmediği zamanlarda islam ile kadına değer verilmis. Aldatılan fenalık yapan kadınlar kocası tarafından infaz edilirken. Islam ile bu son bulmuş. Bakıldığında hala aldatan kadının öldürüldüğünü görmekteyiz islamda kocaya sınır konmuştur.
koskoca allahın gönderdiği kitap bir işe yaramıyor müslümanlar hala ahlaksız hala vicdansızzsa bu zaten kocaman bir çelişki içine bakıp okumayanın bile anlaması lazım. Sadece o günü kurtarıcak ayetler var evrensel olamayacak kadar saçma
Bu cumlende sadece kin ve öfke var. Genelleme yaparak konusuyorsun. Ahlaksizligin dini dinsizi Olmaz.
kin ve öfke kesinlikle yok ortada olanı söyledim bütün dünyanın gözünün önünde olanı yani. Ahlaksızlığın dini olmaz tabiki dediğinize katılıyorum. Ama Allahın gönderdiği şey çok güçlü ve önleyici olmalıydı başarılı olamıyorsa sahte birşey bu ahlaksızlığı önlemeye yetmiyor ne işine yaradı insanlığın
islam dini içinde yaşadığımız için müslümanlardan örnek verdim avrupada hristiyanlar içinde yaşasam onların ahlaksızlığından örnek verirdim. Kitabı okusalar 5 vakit kılsalar haccada gitseler hiçbirşey katmamış bu kitap insanlığa. Belki içinde sadece allah korkusu olan ama gerçekte ahlaksız olan bir avuç insanı kötülük yapmaktan alıkoyuyordur okadar
Dostum çok basit bir şekilde dinde bizleri yaratan bir Tanrı var bu senin herşeyini biliyor ne yaptığını ve yapacağını bunları bilmesine rağmende ölünce seni cennet veya cehenneme gönderiyor. Where is the Mantık diye sorarlar adama
Dünyanın imtihan olduğunu söylüyor kitap. Karsilasacagimiz zorluklara verdiğimiz tepkilere göre cennet kademeniz belirlenecek diyor yani imtihan belli senin içki içeceğini zina yapacağını ayarlayıp yollamamislar
Vericeğim tepkileri bilmiyor mu ?
Tepkileri biliyor ama bunu kendi aklın ile yapmaktasin yani mesela adam öldüreceksin bunu biliyor ancak bunu kaderine yazan Allah değil öldürüp öldürmek senin elinde. Buna engel olamaz mı olabilir lakin imtihan diyor hiçbir hocanın sınavın yarısında bütün sınıfa cevapları verdiğini gördün mü? Şunu unutma ki insanoğlu bile önündeki 30-40 neler olabileceğini tatmin edebiliyorken Allahın bilmesi şaşırtıcı mıdır?
Dostum kendi ağızınla söylüyorsun biliyor diye orada o adamı öldürüp öldüremiyeceğimi de biliyor değil mi
5. Yaşında tecavüze uğrayıp öldürülen çocuğun annesine ve babasına anlat sınavda olduğumuzu Tanrı'nın adaletini. Bir dene bakalım.
Kur'an da 5.yaşındaki çocuklara tecavüz edin mi yazıyor ? Yada şöyle anlatayım aldığın birşey de kullanma kılavuzu var orada yapma dediği birseyi yaparsan suçlusu sen misin kılavuz mu ? Ayrıca bu tecavüz olayının dini dinsizi de yoktur
Kafama takılan bir 2 ayet var mesela Yusuf Hesenli
Ahzab 54
Kayaali Rktr hangi ayetler ?
Hicr 9 da ki el zikra ile enbiya. 105 de ki el zikri aynı manaya gelen kelimeler değil mi normal de?
Evrimi ve dinamiklerini araştırdın mı? Din tarihi okudun mu? Dinlerin kümülatif olarak birbirinden beslendiğini, kur'anda mucize diye insanlara yutturulan bilgilerin bir kısmının daha eski uygarlıklardan/dinlerden alıntılanıp, bir kısmının dönemin bilgi birikiminin azlığından dolayı yanlış gözlemlenip yorumlandığını ve bir kısmının da sadece yalandan ibaret olduğunu biliyor musun? Ben şahsen, kur'anı okudum ama çelişki bulamadım diyen bir insanın kur'anı tarafsız bir şekilde okuduğunu düşünmüyorum. Çok fazla müslümanla münakaşaya girdim. Çok fazla platformda bu konu hakkında tartıştım. Kur'anı okuyup çelişki bulamayan ve inanmaya devam eden insanların ortak özelliklerinden birisi, sosyolojik/psikolojik arka planında beynini sarmalayan ve ailesi tarafından örülmüş olan din ağının dışına çıkamamaları. Sorguladığını düşünüyorsun ama beyninde sürekli akla mantığa sığmayan derecede aşağı birtakım ayetleri/olayları mantığına yatırmaya zorluyorsun. Bu durumda içinde bulunduğun tavşan deliğinden kurtulman zor ama umarım bir şekilde başarırsın.
Kur'an sizin için sorgulanamaz/üzerinde tartışılamaz bir kitap statüsünü koruduğu sürece, onlarca çelişkiyi ve yalanı gözardı etmeye devam edeceksiniz. Sorguladım deyip kendini kandırma en azından. Sen sorgulamıyorsun, meşrulaştırmaya çalışıyorsun.
Sizlerde ayette bir parça kırpıp algı yaratiyorsunuz bu grubun %70 ı bunu kullaniyor. Bize çelişki ve yalanları göremiyorsunuz diyorsunuz egoist bir şekilde musluman insana cahil egitimsiz olarak bakıyorsunuz tepeden bakıyorsunuz ben ayet kirptiginizi görünce sizin yalancı olduğunuzu düşünüyorum o ne olacak?
Bahsettiğin argümanın söylediklerimle uzaktan yakından alakası yok. Basit bir müzakereyi bile sürdüremiyorsun. Sana cevap verdikçe konuyu saptırmaya devam edeceksin sanırım. Ortalama zekaya sahip bir insan yukarıda ipucunu verdiğim noktalar hakkında detaylı araştırma yapması gerektiğini anlar. Benim argümanımı destekleyen noktalar bunlar ve ben sana bunları tek tek açıklama zahmetine girmeyeceğim. Bilgi benim önüme de hazır konulmadı. Araştırarak öğrenmek zahmetli bir iş, bunu bilmen gerek. Ama günün sonunda, öğrendiklerin hayatını değiştirecek. Söyleyeceklerim bu kadar. Sana öğrenme hayatında başarılar.
Ben herkesin yazdıklarını pür dikkat okudum anlamadığım kısmı araştırdım ben öyle birşeye körü körüne inanamam a bu ayette hata var diyip Kur'an ı red edemem.
Evrim ve dinamikleri varsayım dan öte birer teori kanitlanmamis birikimler. Bunların hepsi ile ilgili bilgim var teşekkürler yinede
Kafirun süresi 5.ayet: Sizin dininiz size benim dinim banadır.
Sonra fikir değiştiriyor.
Bakara suresi 193 ayet: Din yanlız Allahin oluncaya kadar savaşın.
Bakara suresi 25u: Dinde zorlama yoktur.
Nisa süresi 56 :Dinime inanmiyanlari derilerini değiştirip değiştirip yakacağız.
Dinde zorlama yoktur dünya hayatını kastediyor oysa ikinci ayette ahiretten bahsediyor. Zaten inansanda inanmasanda günahların sevaplarindan ağır ise yanacagimiz belirtiliyor. Ben burda çelişki gormuyorum. Dünyada insana akıl ve irade verilmiş herkes istediği gibi yaşamakta değil mi?
Çelişki ile dolu bir kitap ayrıca korkutma merkezli. Okuyunca müslümanların bu kadar çelişkili ve anlasmaz oldugunu kuranı okuyunca anladim. Dehşete düştüm. Allah'ın sözü olamaz dediğim birçok ayet var.
Korkutma değilde bana yol gösterici olarak geliyor sonuçta kur'an iyi olmayı ogutleyen ve bunun yollarını gösteren bir kitap. Mesela bir alet aldın klavuzda sakın fiş islakken prize takmayın yoksa carpilirsiniz caniniza mal olur dediğinde ben klavuzun korkutucu kısmını değil yol gösteren kısmına bakarım.
Nokteee
Ayete bak reis, kuranda konu bütünlüğü yok hatta ve hatta aynı ayet içinde bile konu bütünlüğü yok. Nasıl okuyorsunuz bu kuranı anlamıyorum ki biraz tarafsız ol bu nasıl bir ayettir?
Burda ki sıkıntı ney acaba
Anlamadıysan söyleyecek sözüm yok bro bir daha oku istersen
Açıklayın lütfen
Yukarda açıklamışım hala açıkla diyorsun
Rica ediyorum ayetteki konu bütünlüğü nasıl bozulmuş.
Diyanet Meali:
11.42 - Gemi, dağlar gibi dalgalar arasında onları götürüyordu. Nûh, ayrı bir yere çekilmiş olan oğluna, "Yavrucuğum, bizimle beraber sen de bin, inkârcılarla birlikte olma" diye seslendi.
Nuh'tan sonra insanlık nasıl çoğaldı merak konusu.
Bu seslenişi o dağlar kadar dalgalar arasında .... Sonra kitap akıl kitabı. Eeee
Bunlar hiç böyle anlaşılır mı:)
Burda metafor var diycem yine kizcaksiniz:)
Ya işte sığınılan o (bu) meteforlara
Miraca yükselen hadis efsane
Ateistler tevbe 5 ile ahzap suresini hala anlamaya çalışıyorlar, çok üstlerine gitmemek lazım
Ahzab 50
ahzab 37
nisa 24